On-line: maslopoop, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
Форум сайтов «Атакуют подлодки» и «Великая Отечественная под водой». Открылся 25 апреля 2009 года

АвторСообщение





Сообщение: 551
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.15 00:47. Заголовок: Места стоянки ПЛ в Ленинграде


Две версии стоянки Д-2 зимой 1941/42 гг.



Могла ли лодка пройти Шлиссельбургский мост?
В 1937 это место выглядело так:









Мой вариант стоянки с совмещением старого и современного вида:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 12:21. Заголовок: По поводу П-2 (кстат..


По поводу П-2 (кстати это П-2 или П-3?)

То место стоянки насколько я понимаю не вызывает вопросов, это "красный дом" 12, на набережной Макарова.


Причем есть два кадра, один сбоку, четко показывает, что лодка стоит напротив дома 12, а есть кадр "сзади", где лодка спроецирована на фоне дома 10.

Л-21 стояла следующей, у дома 8.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 708
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 12:27. Заголовок: Ув. mikkoi, да я пон..


Ув. mikkoi, да я понял, из Ваших фотографий, что там всё изменилось, до неузнаваемости, так что не теряйте время, этот вопрос не стоит так остро. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 709
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 12:53. Заголовок: По поводу П-2 или П-..


По поводу П-2 или П-3. Судя по фотографиям, и не только зимним, я думаю это П-2. Вернувшись в город 30.12.41г. ( как дошла без ЛД, просто чудо ), с грузом топлива ( как писали в наградных - по приказу т. Молотова, доставила топливо для предприятий города ), и видимо у Крестовского острова и зазимовала ( дальше, по Неве, думаю уже лёд не дал пройти ), отмечается повреждения 4.04.42г. в районе Петроградской пристани ( не знаю, где эта пристань точно ) на р. Малая Невка. Летом 1942 года видимо и перешла к Красному дому, где и оставалась стоять довольно долго ( орудия сняли ещё в 1941 г. ) думаю до передачи в НИИ. По фотографиям похоже, действительно без орудий, и явно замаскирована основательно, посути плавпристань. П-3 участвовала в артподдержке города и скорее всего перемещалась по реке в разные места. На фото видна маскировочная сеть, просто натянутая поверх П-3. Зиму 1941-1942г. стояла недалеко от П-2, а на зимнем фото с П-3 ( какой год, не знаю ) я думаю можно попробывать определить место. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 12:53. Заголовок: Да, к сожалению еще ..


Да, к сожалению еще пару лет назад можно было пройтись по рельсам "где ступала нога Кузнецова" (хотя сами рельсы конечно новодельные) :)

Уважаемый Umka, если хотите для своей репродукции исторического вида взять кадр на Синопскую набережную с рельсами в кадре и без уродских заборов, то зайдите на GoogleMaps и "встаньте" чуть южнее моста через р.Монастырку. Вы попадете в "машину времени" и увидите Синопскую набережную в сентябре 2011 года.
Ракурс на "Дом Врача", будет не сильно отличаться от ракурса на фото: "Кузнецов на фоне С-4, Д-2 слегка видна"


И все же уважаемый Дрон, так-как мы занимаемся историей (а это на минуточку наука) и важен консенсус мнений. Скажите, согласны ли Вы полностью с тем в каких местах стояли подводные лодки?
На основе аргументации в виде ракурсов на противоположный берег Невы и на Лавру. А так же на основе совпадения структуры набережной на старых фотографиях и на современных вплоть до 2011 года.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 710
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 12:56. Заголовок: Да, вполне согласен...


Да, вполне согласен. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 12:59. Заголовок: Уважаемый Дрон. А р..


Уважаемый Дрон.

А разве П-2 везла соляру не для зимовавших на Неве подлодок? Я читал такую версию.

А вот военных фотографий П-3 я по моему никогда не видел.

Не подскажите где можно сие увидеть, или может выложите в ветке?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 13:10. Заголовок: А нет, у уважаемого ..


А нет, у уважаемого maslopoopa на сайте есть фото от 4.4.42.
Вы это имели в виду, или что то еще есть?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 711
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 13:11. Заголовок: Ув. mikkoi, да я тож..


Ув. mikkoi, да я тоже читал про соляр для лодок, просто пример, как, и в какое время, меняются задачи и назначения. Повидимому, к лодке подходили бензовозы, брали топливо, и развозили по назначению. У Юрия в альбоме по П-3 есть одна, вторая, если я не ошибаюсь, в книге ,,Подводники Балтики атакуют,, В.Ф.Трибуца. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 13:51. Заголовок: Б-2 стояла судя по ф..


Б-2 стояла судя по фото, стояла напротив дома 10, по наб. Макарова, рядом с Биржевой линией.

Скажите, а какого года фотография?

По поводу П-3, а нет ли фотографии из книги Трубица в интернете?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 712
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 14:19. Заголовок: Ув. mikkoi, если Вы ..


Ув. mikkoi, если Вы пишите о фото Б-2 с номером на рубке, то я думаю это предвоенное фото. Книга вроде есть, но есть ли там фотографии из неё, и не факт, что я прав, так как пишу по памяти. Посмотрел у себя, и нашел ещё два снимка лодки типа П в масксети. Видимо все три снимка ( один Юрин ), сделаны в одно время, а исходя из коммента, что это 4.04.42г. и это Петроградская пристань, то вот Вам фото зимы 1941-1942гг. Два мои снимка сделаны там же, и в то же время, один со льда, с носа ПЛ, второй сверху на центр ПЛ. Но смущает то, что кроме 45-мм орудия, больше арты не видно, нет там 100-мм орудий. И выходит, что это П-2. Лодка не крашена в белый цвет, как на фото у ,,Красного дома,, просто сеть со светлыми пятнами. Сразу скажу, что залить технически не могу, нет сканера. А вопросы теперь есть, кто на фото, и кто поврежден 4.04.42г. Хотя возможно, лодки стояли рядом, первой П-3, за ней П-2, сети одинаковые, а на Юрином фото П-3, у меня же П-2. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 713
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 14:49. Заголовок: Да, кстати, одна из ..


Да, кстати, одна из двух фотографий, про которые я писал, есть здесь, на сайте ,,Великая Отечественная под водой,, в лодках типа П, лодка П-3. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 15:06. Заголовок: Под фотографиями Б-2..


Под фотографиями Б-2 у наб.Макарова 10 я имею в виду две фотографии замаскированной лодки у борта плавбазы.

Еще одно фото, снятое со стороны набережной на лодку, где виден берущий из проруби воду моряк, оно уже интереснее. Вы его имели в виду, что оно довоенное?

По поводу "четверок", да интересная тема.

На сайте Deepstorm написано, что П-2 доставив топливо в Ленинград встала у Петроградского причала на Большой Невке. Петроградский причал найти пока не удалось, но логично, что он был на Петроградской набережной, где-то между мостом Свободы и Гренадерским. Ширина реки и местность вокруг это подтверждает.
И фото на сайте maslopoopa тоже совпадает с обстановкой. Стоянка у Петроградской набережной логична так-же тактически, так-как это самый удаленный от неприятеля район города, в отличие от Адмиралтейского или Васильевского острова.

А вот по поводу П-3 пишут, что она получила повреждения 24.4.42, стоя у мост Лейтенанта Шмидта. В общем стоянка в одном месте зимой 41/42 как то не сходится.
При этом П-2 скорее всего стояла на Большой Невке. А вот где была П-3? Курсировать по Неве зимой она не могла.

В любом случае в мае 1942 обе лодки законсервировали, и как минимум одна из них, или даже обе стояли следующей зимой у Наб. Макарова.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 714
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 15:36. Заголовок: Ув. mikkoi, я порабо..


Ув. mikkoi, я поработал со своим фото, и предварительно, лодка стояла у Песочной набережной, правее Б.Крестовского моста, и правее р.Карповка. На фото виден дом, на другом берегу реки слева от Крестовского мост. Посмотрел по карте, сейчас там новое здание, но в Википедии в разделе ,,Б.Крестовский мост,, есть фото моста, и виден этот дом с красной крышей. Очень похож. А по Б-2, я имел ввиду фото с краснофлотцем на льду, у борта. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 16:31. Заголовок: Вы имеете в виду это..


Вы имеете в виду это здание?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 715
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 16:40. Заголовок: Нет, правее, у дерев..


Нет, правее, у дерева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 17:11. Заголовок: Да, похоже это так, ..


Да, похоже это так, Вот я нашел фотографию этого места с противоположной стороны Малой Невки.
Под дымовой трубой видны характерные деревянные здания с достаточно приметным строением.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 17:24. Заголовок: Место на карте: http..


Место на карте:



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 716
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 17:35. Заголовок: Ув. mikkoi, похоже, ..


Ув. mikkoi, похоже, но уж больно мост близко, на фото он немного дальше, хотя там такие строения могли быть по всему берегу, как амбары на Калашниковской. :) Возможно фотография, о которой я говорю, может быть в книге ,,Подводные крейсера Сталина,, Мирослав Эдуардович подбирал для книг у меня фотографии, и возможно брал и эту, да и Костя Кулагин собирал фотографии лодок, а в те времена мы их покупали в одном месте, и как правило продавец приносил не в единственном экземпляре. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 17:51. Заголовок: Да, обе фотографии е..


Да, обе фотографии есть в книге, но размер конечно маленький.
Мирослав подписал их как П-2 в Торговом порту зимой 1941/1942.

Спрошу тогда у него, на основе чего он подписывал.

Похоже, вся путаница в том, что П-2 и П-3 стояли в разных местах, а их пытаются как то в одном месте поставить

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 717
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 18:01. Заголовок: Судя по этим трём фо..


Судя по этим трём фотографиям, они похоже действительно стояли рядом, у фото Юрия лодка стоит у баржи, или плавпристани ( с длинной крышей ), а на моей похоже тоже баржа, но с надстройкой на носу ( без длиной крыше ), хотя на обеих по курсу видна носовая часть ещё одной баржи во льду. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 92
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет