On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Форум сайтов «Атакуют подлодки» и «Великая Отечественная под водой». Открылся 25 апреля 2009 года

АвторСообщение



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 22:14. Заголовок: Щ-307 и Щ-309 - различия на фото..



Щ-307, предположительно, 27 июня 1939рг.

Щ-307(Щ-309) у борта "Велламо", вероятно, весна 1945г.

Щ-307 в Турку, зима 1944-45гг.

Щ-309, 9 октября 1942г.

Щ-309, 21 марта 1943г.

у Щ-307 над крышками носов. ТА двойная линия шпигатов прямоугольной формы, а у Щ-309, как и у Щ-310 и Щ-311 - одна линия полукруглой формы.. так же видны различия в расположении шпигатов под рубкой: у Щ-307 сплошная линия из 4-х отверстий, а у Щ-309 линия из 2 - 2..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 15:16. Заголовок: а сейчас по северомо..


а сейчас по североморским "щукам"... тут сложнее, пока я смог только отделить Щ-401-404 от Щ-421-422

Щ-403, 1943г.

Щ-401, июль 1941г.

Щ-402, 193...г.

Щ-421 или Щ-422, 1941-42гг.

Щ-422, 30 июня 1943г.

вероятно, Щ-422 летом 1942г.
главное различие между Щ-401-404 и Щ-421-422 - наличие у последних наделки-"чехла" на форштевне, прикрывающей пилу сетепрорезателя "Краб".. наличие "ушей" на краю крышки рубки.. двери у Щ-421-422 открываются на правый борт..


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 468
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 14:33. Заголовок: Вот еще.. http://s0..


Вот еще..

Кадр из к/ф "Четвёртый перископ".. предположу, судя по резакам, стойкам "Сома/Краба" в носовой части надстройки и форме форштевней, лодки V-бис-2 (слева направо): Щ-310, Щ-311, Щ-309, Щ-307 и "щука" V-бис серии.. крайняя справа, похоже - Щ-324..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 773
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.15 22:20. Заголовок: Андрей, эти? http://..


Андрей, эти?

Щ-203

Щ-307

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 686
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.15 22:23. Заголовок: Да Юра, они самые. С..


Да Юра, они самые. Спасибо. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 11:06. Заголовок: Большое спасибо за с..


Большое спасибо за сравнительные фотографии V-бис и V-бис2.

Хотелось бы продолжить плодотворную работу по идентификации фотографий лодок и рассмотреть на мой взгляд самую интересную тему: балтийские "пятерки" после 1942 года.
Хотелось бы понять, есть ли в природе военные фотографии Щ-310, и как можно точно отличать Щ-307 и Щ-309 на фотографиях 44/45 года.

У кого какие мысли на этот счет?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 777
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 12:27. Заголовок: mikkoi пишет: как м..


mikkoi пишет:

 цитата:
как можно точно отличать Щ-307 и Щ-309 на фотографиях 44/45 года.


Я могу выложить маленький кусочек фото ??1946-47гг... но кусочек, надо? фото не моё..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 689
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 12:46. Заголовок: Ув. mikkoi, начну с ..


Ув. mikkoi, начну с того, что на фотографиях 1945 года, после Победы, можно отличить даже ,,малютки,,:) Что же касательно фотографий лодок, то их очень много. То что мы видем в интернете это мизер, по сравнению с тем, что есть в разных архивах, и на руках. Приведу пример. В начале 80-х по ЦТ смотрел документальный фильм ,,Конструкторы подводных кораблей,, фильм целиком посвещён советским предвоенным подлодкам, полтора часа идёт сплошная кинохроника, половину этой хроники, я больше никогда нигде не видел. А сколько альбомов и фотографий у тех же офицеров и матросов служивших на лодках оставалось. Тот же альбом по зимовки лодок в Ленинграде лежит где-то, и качество там другое, и подписаны все снимки наверняка. По военным фотографиям Щ-310, я думаю тоже есть, почему не снять ,,Краснознамённую,, лодку для газет и журналов. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 13:10. Заголовок: Уважаемый maslopoop...


Уважаемый maslopoop.

Можете конечно выложить это фото, но больше мне были бы интересны Ваши и коллег умозаключения, о том, как вы отличаете Щ-307 и Щ-309 на многочисленных фотографиях "пятерок" в портах Финляндии в 44/45.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 13:34. Заголовок: Уважаемый Дрон. Я п..


Уважаемый Дрон.

Я понимаю, что фотографий больше, чем на сайте maslopoopa или даже в соответствующем фотоархиве "цусимы".

Но все же, за столько лет, хоть одна бы военная фотография Щ-310 вылезла бы на всеобщее обозрение. Однако такой фотографии насколько я знаю нет. Или мы ее просмотрели и путаем например с фото Щ-309?

Да, Щ-310 не повезло, после успешного похода 1942, после которого лодку должны были заснять во всех ракурсах, лодка вернулась на базу в очень не фотогеничном виде и потом стояла в длительном ремонте. А в сезоне 44/45 возможно были уже более "крутые" герои для фотосессий корреспондентов ПУ.

Касательно Щ-310, опять же в из книги Морозова можно почерпнуть информацию, что в 1943 году на Щ-310 установили 76мм орудие. Орудие было видимо пехотное, укороченное до 16,5 калибров, и ставилось оно на штатный лафет от 21-К. Поэтому если попадется фотография "пятерки" с коротким стволом (1,25м против 2,07) или увеличенной формой казенника, то на фото Щ-310.
Так-же возможно Щ-310 переделали нос - на округлый, раз уж, судя по описанию повреждений, ей должны были менять обшивку корпуса по всей носовой части.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 778
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 13:42. Заголовок: Ув. mikkoi! У меня в..


Ув. mikkoi! У меня вопрос по Щ-310.. ЕМНИП, её обнаружили в эстонских водах, были даже кинокадры, я рассматривал так и этак, но не понял - её так и затопили с острым носом или его после войны вернули в привычный вид?
По отличиям Щ-307 от Щ-309.. ув. дрон, ЕМНИП, писал о фонаре ходового огня.. у первой весной 1943г. он был, у второй - весной 1944г. отсутствовал..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 13:44. Заголовок: Уважаемый maslopoop,..


Уважаемый maslopoop, Вы, как человек очень глубоко занимающийся фотографиями советского подплава, как оцениваете, много ли еще технических, а не личных фотографий с тематикой "Советские подлодки" еще не "всплыло" в интернет или Ваши личные коллекции?
Ведь фотосессия военного объекта, тем более во время войны, это было жестко регламентированное дело и их было не много. А личные фотографии которые теоретически могли делаться на бытовом уровне, редко содержат интересующие нас технические детали самих подводных лодок.

Где по Вашему должны быть еще "не найденные" фотографии в РГАКФД, или в Гатчине?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 692
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 14:13. Заголовок: Ув. mikkoi, как раз ..


Ув. mikkoi, как раз ,,Краснознамённой,, Щ-310 стала в 1945 году, почему бы её, и экипаж не отснять для прессы. Вполне, даже при наличии других героев. По поводу фотосессий, на БПЛ ЧФ был штатный фотограф, который занимался фотохроникой бригады, это я знаю точно, были -ли такие люди на других флотах в БПЛ, не знаю, но альбом сделаный Веринчуком в подарок Колышкину, я смотрел и фотографии в альбоме были сделаны не за один период, а за большой промежуток времени. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 779
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 14:16. Заголовок: mikkoi пишет: Где п..


mikkoi пишет:

 цитата:
Где по Вашему должны быть еще "не найденные" фотографии в РГАКФД,


Уважаемый mikkoi, здесь я - за РГАКФД! Хотя там и отсутствуют фамилии некоторых фотокорреспондентов.. А Вы фотоархив ЦВММ в расчет не берёте? Я там давно не был, но помню ящики с каталогом по лодкам до- и военного периода ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 14:28. Заголовок: Уважаемый Дрон, Я н..


Уважаемый Дрон,

Я не сомневаюсь, что фото Щ-310 где-то есть, но смущает, что лодка за все 4 года войны не попала в объектив камер достаточно много раз, что бы засветиться в интернете. С учетом, что за последние годы всплыло огромное количество фотографий, о существовании которых буквально несколько лет назад знали только специалисты и коллекционеры. maslopoop не даст соврать.

А нет ли у уважаемых экспертов на примете таких фотографий, на которых Щ-310 МОЖЕТ быть, но уверенности в этом нет?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 14:53. Заголовок: Уважаемый maslopoop,..


Уважаемый maslopoop, РГАКФД находится в Москве я я думаю смогу туда заслать Ивана Боровикова, главного фотографа и оператора нашей команды. К тому же он имеет личные и весьма хорошие связи с миром ТВ и в частности документалистики. Тут главное время найти на это дело. Ну и он конечно своим глазом не сможет отличить интересные и уникальные фотографии, от общеизвестных. Тут надо или изымать весь архив целиком, или ехать туда вместе с экспертом. Ну или как вариант минимум, иметь Ваш сайт открытым, для сличения фото.

Скажите, а нет ли у Вас некоего перечня фотоальбомов (по датам или авторам), которые наиболее интересны?
Можно ли как-то структурировать поиск нужных нам фото по архиву. Я думаю подписям фотографий нельзя слепо доверять.
Если данная информация является "тайной фирмы", то можно перейти на общение по этой теме в личку.

Я думаю работу в РГАКФД можно наладить. Но хотелось бы понимать что нужно искать. Вы кстати сами в РГАКФД работали, или планируете туда ехать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 694
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 14:57. Заголовок: Ув. mikkoi, я повтор..


Ув. mikkoi, я повторю Вам ещё раз, в интернете мизер того что есть, на всех подводных форумах, из года в год мусолят одни и теже фотографии, просто со временем забывая, что их уже рассматривали, на форумы приходят новые люди, и льют эти же фото по новой. Что бы были новые снимки, их надо выложить, а у кого они есть, у коллекцтонеров, а какой уважающий себя коллекционер просто так их выложет, да не в жизнь. Да, иногда попадаются интересные снимки из семейных архивов, внуки и правнуки выкладывают в сеть, но это капля в море, на флотский форумах они не сидят, а посылают ,, ВКонтакте,, или ещё куда. А многие, после ухода ветеранов, в мусорный бак несут. Кстати, альбом Колышкина был найден в мусорном контейнере, в лихие 90-е. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 15:10. Заголовок: Уважаемый Дрон. Скаж..


Уважаемый Дрон. Скажите, Вы являетесь коллекционером фотографий? Вы можете одеть в цифры количественно, сколько по Вашему уникальных, а не перепечатанных фотографий до сих пор не доступны общественности?
С учетом что нас мало интересуют фотографии "братухи в обнимку", а снимки где четко видны подводные лодки, а вместе с ними видны и сооружения военных портов, что в те времена не могло быть сделано кем угодно и когда угодно.

Я ожидаю в том числе ответ от maslopoop, он вероятно более глубоко погружен в тему и отслеживает постоянно какие фотографии появляются в сети и откуда они всплывают.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 15:15. Заголовок: И что бы вернуться в..


И что бы вернуться в продуктивное русло. По мнению уважаемых экспертов, из того "мизера фотографий", доступных нам в интернете, нет ли Щ-310?

Мнения/предположения...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 781
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 15:16. Заголовок: mikkoi пишет: Скажи..


mikkoi пишет:

 цитата:
Скажите, а нет ли у Вас некоего перечня фотоальбомов (по датам или авторам), которые наиболее интересны?
Можно ли как-то структурировать поиск нужных нам фото по архиву. Я думаю подписям фотографий нельзя слепо доверять.
Если данная информация является "тайной фирмы", то можно перейти на общение по этой теме в личку.
Я думаю работу в РГАКФД можно наладить. Но хотелось бы понимать что нужно искать. Вы кстати сами в РГАКФД работали, или планируете туда ехать?


- Увы, нет..
- Если имеется ввиду фотоархив ЦВВМ, то Нет, только перебирая картонки и, если повезёт, превюшки самих фото. Подписям доверять не стоит, можно ориентироваться по датам, но тоже с сомнениями..
- я работал там в 1989-93гг., но, терерь сожалею, что выбирал, а не "подметал".. ехать, увы, больше не планирую..
После переезда ЦВММ даже не знаю тамошнюю обстановку..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 15:20. Заголовок: Уважаемый maslopoop...


Уважаемый maslopoop.
По поводу того, в каком состоянии обнаружена затопленная после войны Щ-310, я поинтересуюсь сейчас у эстонских дайверов. Надеюсь там будут фотографии.
Не думаю, что лодку значительно переделывали после войны, то есть ее затопили примерно в том же виде, в котором она закончила войну.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет