On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Форум сайтов «Атакуют подлодки» и «Великая Отечественная под водой». Открылся 25 апреля 2009 года

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 20:47. Заголовок: "Малютки"-призраки


Интересующиеся историей отечественного подводного флота наверняка сталкивались с упоминанием обозначений малых подводных лодок, которые не встречаются в справочниках корабельного состава флотов СССР.
По данным Ковалева Э.А., например, Авдашев В.И. командовал ПЛ "М-29", Гревцев Г.А. командовал ПЛ "М-50", Буль С.П. командовал ПЛ "М-64". В число "малюток"-призраков входит также "М-61" и ряд других.
Некоторые исследователи высказывают предположения, основанные на пропуске стапельных номеров на заводе "Красное Сормово", что эти лодки были заложены или планировались к строительству, но потом были сняты с постройки. Есть также предположения, что эти обозначения имели серийные лодки во время испытаний.
Кроме того, неизвестно, какие лодки МСЧМ носили в 1934 году обозначения "М-82" и "М-83".
Просьба к знающим людям - поделитесь информацией по данному вопросу!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 215
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 22:11. Заголовок: Уважаемый дрон! Искр..


Уважаемый дрон! Искренне сочувствую Вам, ибо сам временами опасаюсь оказаться на Канатчикова даче, именуемой ныне больницей имени Алексеева (благо, что недалеко от дома). Неясных вопросов слишком много, а на основании имеющейся информации практически невозможно сделать хотя бы относительно близкие к достоверным выводы. Вот и приходится заниматься разного рода допусками и предположениями, чем мы и занимаемся. Мне кажется, ситуацию Вы оцениваете слишком «мягко» (дурдом, свистопляска), и уверен, что со временем, Вы найдёте более «выразительные» слова, а, возможно, и целые предложения. Мои ответы только добавят Вам этой самой головной боли, лекарства от которой мы так пока безуспешно ищем. 1. По М-61 я как-то отвечал в одном из сообщений (исключена как несуществующая планом ОМ-40) 2. Николаев А.А. действительно, согласен с Вами, назначался на лодки указанными Вами приказами. Теперь же попытайтесь «втиснуть» в его послужной список следующий факт: приказом НК ВМФ от 14.06.1940 г. лейтенант Николаев А.А. включён в состав комиссии по приёмке подводной лодки С-259 (т.е. М-32), как её командир. (Подводная лодка М-62, командиром которой он был назначен 29.03.1940 г. и оставался, судя по приказу НК, до 29.06.1940 г., имела, как известно, заводской № 253). 3. М-111. Нет ничего удивительного в том, что она, оставаясь в Сормово, входила в состав ОВС и КР ПК КБФ, а затем передана Черноморскому флоту. Это и зафиксировано приказами. 4. С механиками, конечно, надо разобраться, но это, видимо, ничего не даст. Медведев Л.С на М-61 (ставшей скоро М-31) сменил не Фомина И.Н., а переведённого по болезни на ББ ТКА Богомолова Г.А. Фомин же ещё в июле 1939 был назначен на М-61 Расточиля Е.Г., с прикомандированием для практической отработки на М-59. В 1940 г. убран с лодки как сверхштатный. 5. Много «заморочек» с М-96 - М-99. Приведённые мною документы читал лично в архиве, сомнений в их достоверности нет. Но не было ли других? Иногда думаю, что лодки переименовывались дважды. Приказов таких видеть не приходилось, да и не было их, скорее всего, поскольку лодки даже ещё не вошли в состав ВМФ (находились в ведении промышленности) и юрисдикция НК ВМФ на них не распространялась. Называемые номера, как я полагаю, носят условный характер и проходят в переписке УК ВМФ с судостроителями и в докладах представителей контрольно-приёмочного аппарата. Видимо, в каждом случае следует детально (по возможности, конечно) рассматривать конкретное время и обстоятельтства того или иного назначения (факта). Например, сормовские подводные лодки заводские №№ 9685 и 9699 одно время, по решению НК ВМФ, готовились к передаче на ТОФ, и нам неизвестно, не отразилось ли это решение на номерах? Не увидел я Вашего удивления по поводу назначения (с 28.09.1939 г.) воентехника 1 ранга Вялых В.Г. на, как Вы предположили, М-102 или М-31.Могу подтвердить, что в списке личного состава, назначенного на подлодки завода «Красное Сормово» приказом командира 3-й БПЛ КБФ от 29.09.1939 г. он значится командиром БЧ-5 М-102 (командир капитан-лейтенант Зубков Ф.А.) А удивиться Вы были просто обязаны, поскольку подводная лодка М-102 будет заложена только 15.05.1940 г., т.е. примерно через 8 месяцев. Выходит, была другая? Именно та, которой потом будет командовать старший лейтенант Воробьёв А.А.?
Уже несколько днй верчусь с этими загадочными «малютками», прокачал десяток вариантов, убедился в их несостоятельности и позавидовал тому человеку, который как-то заявил на форуме, что со всеми лодками у него полная ясность, кроме … (кажется, он говорил о типе «П»). Успехов в «расследованиях». PS. Кое-что всё равно «проклёвывается».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 429
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 23:30. Заголовок: Уважаемый Виктор Ник..


Уважаемый Виктор Николаевич, вот не удивился я назначению Вялых В.Г. на М-102 к Зубкову, потому что изучая переименования ,,малюток,, перестал чему то удивляться, да к тому же в УК Зубкова Ф.А. написано, что приказом НК ВМФ № 01818 от 16.07.39г. назначается командиром пл. М-31 2БПЛ ТОФ вот почему у меня М-31/М-102 по моему разумению для ТОФа номер 31 а для КБФ 102. Но это еще 1939 год, дальше страшнее, получается Вялых В.Г. сперва с 21.06.39г. на М-99 (№ 121) затем с 29.9.39г на М-102/М-31, а потом его возвращают на М-99, но мы уже не знаем, это М-99 (№ 121) или М-99 (№9699), или по очереди служил на обеих, вот где жуть. И они еще хотели нас в войне победить, наивные люди. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 430
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 00:02. Заголовок: А в это время тем же..


А в это время тем же приказом № 01818 от 16.07.39г. Воробьев А.А. назначается командиром пл М-30 2БПЛ ТОФ, а 28.02.40г. М-102 ОВС ПК КБФ, а 21.06.40г. М-62 ОВС ПК КБФ и уходит она на ЧФ, не странно, не кажется ли мне, лодочка одна, а номера для разных флотов, сперва хотели её на ТОФ и дали номер М-30, затем решили оставить на КБФ, и дали номер М-102, да тут свой родной завод свою М-102 собрал (которой Гладилин П.В. с 11.10.40г. стал командовать), ну и решили дать номер М-62 и на ЧФ. Вот такая картина маслом у меня нарисовалась. Прошу к столу. С уважением, дрон.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 431
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 07:25. Заголовок: Вот еще какая мысля ..


Вот еще какая мысля пришла опосля, сидит человек, и есть у него список номеров для ПЛ типа М на все флоты, к примеру с 30 по 49 для ТОФ, с 90 до 109 для КБФ, и с60 до 69 для ЧФ. С Сормово приходит на достройку лодка, предположим на КБФ, человек должен назначить на нее экипаж. Он предпологает эту лодку для ТОФ, и дает ей номер М-30, а тут выпуск ВМИУ и механик Х.. получает на нее назначение. Прошел месяц и человек решил оставить лодку на КБФ и дает ей номер М-90, а тут выпуск СККС ПП и командир Ж.. получает на нее назначение. Прошло полгода, и человек в конце концов решил отправить лодку на ЧФ и дал ей номер М-60, а тут выпуск ВМУ и молодой штурман Щ.. получает назначение на М-60. В итоге в экипаже М-60 ( механик пришел на М-30, командир на М-90, а штурман красавец, с ним вопросов нет). Вот как- то так. И с прошедшим, Днем штурмана ВМФ. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет