On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Форум сайтов «Атакуют подлодки» и «Великая Отечественная под водой». Открылся 25 апреля 2009 года

АвторСообщение





Сообщение: 198
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 14:40. Заголовок: Подводные лодки (продолжение)


Эти фотографии давно гуляют по Тырнету.
Фото 1:

Фото 2:

Оба снимка атрибутируются как С-209 (бывшая Щ-209), 1952 год.
Что мы здесь видим? Погрузка торпеды на "щуку" прошедшую послевоенную модернизацию с тактическим номером "54". На ограждении рубки установлен волноотбойник, носовая орудийная площадка опущена до уровня верхней палубы, звезда на рубке имеет цифру 1 или 7.

Фото 3:

Фото 4:

Эти два снимка тоже атрибутируются как С-209, но абсолютно очевидно, что на этой и предыдущей паре два разных корабля.
Что мы видим здесь: подводная лодка с торпеднопогрузочным устройством. На рубке звезда с цифрой "9". Тактический номер "53". Кормовая артплощадка значительно поднята вверх, из-за чего форма ограждения рубки напоминает ПЛ 12-й серии. Волноотбойник отсутствует. Судя по пейзажу на заднем плане снимок сделан в Севастополе (или я ошибаюсь?).
В книге Морозова - Кулагина этот снимок проходил как Щ-407.

Хотел бы услышать мнения братьев по сумасшествию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Сообщение: 2249
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 20:59. Заголовок: Посмотрел в ,,ПН,, У..


Посмотрел в ,,ПН,, УПК офицеров со Щ-209 ( Елисеев, Поползухин, Островский, Лысенко ), у всех есть фото и думается мне это они на фото выше. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2250
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 21:05. Заголовок: На этом фото второй ..


На этом фото второй слева вверху ( левая рука приподнята ), на фото у борта ПБ ,,НЕВА,, слева у тумбы перископа - помощник командира Щ-209 старший лейтенант Елисеев Михаил Дмитриевич. Моё мнение это он. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 294
Зарегистрирован: 14.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 21:37. Заголовок: Да, фото лодки с рас..


Да, фото лодки с расчетом у носового орудия ведущего огонь по шхуне было определено как Щ-214. Не будем брать во внимание второй кадр с кормовым орудием. Обратим внимание на антенну правого борта - она одинарная, а должна быть двойная, поскольку Щ-209 и Щ-214 отличаются только вооружением (извините, но это не я сказал). Моя просьба выложить фото конкретно Щ-214, так и не выполнена, поскольку такого снимка в сети пока не найдено, подождем. Хотелось сравнить форму верхних зубов сетереза "Краб". Уверяю Вас с 214-й не все так просто.
С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2240
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 22:11. Заголовок: дрон пишет: Щ-209 ..


дрон пишет:

 цитата:
Щ-209



Андрей, вот на всех трёх один и тот же со впалыми щеками - помощник командира Щ-209 старший лейтенант Елисеев Михаил Дмитриевич - он?







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2251
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 23:00. Заголовок: Юра, на втором и тре..


Юра, на втором и третьем фото, на первом он уже отошел, а на фото офицер стоящий у него за спиной. Кстати, первое фото не видел ранее. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2241
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 23:12. Заголовок: Без флешки - пипец! ..


Без флешки - пипец!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2252
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 23:13. Заголовок: Уважаемый агафон, у ..


Уважаемый агафон, у Щ-214 антенна одинарная с обоих бортов ( имеется ввиду витая, без провиса ). У Щ-209 двойная с провисом с правого борта. Про фото Щ-214 уже написал - смотрите выше в теме, там всё есть. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2253
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 23:16. Заголовок: Юра, тяжело определи..


Юра, тяжело определить офицера справа, вроде на фото №1 и №3 он с бородой. А на фото №2 или его нет или побрился. Хотя может быть и какой - либо дивспец. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2254
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 23:20. Заголовок: Кстати, только у Щ-2..


Кстати, только у Щ-209 на фотках стойка для компаса расположена справа на верхней перекладине. Хорошо её видно в фильме и тут на этих снимках. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 295
Зарегистрирован: 14.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 09:28. Заголовок: Вот еще фрагмент Щ-2..


Вот еще фрагмент Щ-209. Плохонький, но для информации думаю пригодится



С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2255
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 12:49. Заголовок: Уважаемый агафон, эт..


Уважаемый агафон, этот фрагмент из известной фотографии Щ-209 у борта ПБ,,НЕВА,, в Батуми. Вторая тоже известная, где комдив Кузьмин Г.Ю. встречает Щ-209 с борта ПБ ,,НЕВА,,. Про эти две фотографии хотел поговорить отдельно, так как кроме этих двух снимков и кадров из фильма ,,Черноморцы,, больше Щ-209 с этими стойками на носу не попадались. Назвать эту систему ,,КРАБ,, я не могу, так как не знаю, что это за система. Точно не ,,СОМ,, и ,,КРАБ,, как на Щ-212. Предположу, что всё это было смонтировано на Щ-209 специально для фильма, а после было демонтировано с лодки. Вот такое возникло предположение из за вчерашних выводов по фото и сроками их съёмки. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 296
Зарегистрирован: 14.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 15:30. Заголовок: Считаю, что система ..


Считаю, что система "Сом" была смонтирована на трех лодках Щ-208-210. Система "Краб" существовала в трех разновидностях ( поскольку есть упоминание о "Краб-3") на стойке, как у Щ-212, ТРЕНОГА и с расходящимися малыми резаками над форштевнем лодки. Поскольку информации по этим системам пока мной не найдена как и ее установка, можно считать это только моим предположением. Если треногу на Щ-209 монтировали для съемки фильма, могли ли для этой цели изменить форму верхнего зуба? В таком виде он смотрится более агрессивно.
С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2256
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 16:06. Заголовок: В том-то и дело, что..


В том-то и дело, что нет конкретных данных, что есть ,,СОМ,, ,,КРАБ,, ,,КРАБ-3,,. Есть в РГАВМФ фонд Р-441 опись 1 ед.хр. 699 описание системы ,,КРАБ-3,, но до архива далеко, а в сети - 0. Без определения кто есть кто тяжело идти дальше. Пока можно сказать одно, оба снимка у борта ПБ ,,НЕВА,, Щ-209 с треногой сделаны в один день в Батуми после 2 мая 1942 года ( Кузьмин Г.Ю. на фото с нашивками капитана 2 ранга, а приказ был от 2 мая 1942 года ). По одежде подводников и моряков с ПБ можно сказать о зиме-весне или осени 1942 года ( на подводниках видны зимние шапки ). Промежуток снимков май-ноябрь 1942 года. Но если судить по комдиву, то скорее осень 1942 года, так как в мае в Батуми наверное без зимних шапок уже можно обойтись, даже придя с моря из похода. Вторая загадка. В фильме командир ,,щуки,, капитан-лейтенант Иванов Владимир Иванович ( на кадрах он и есть ), но получается что лодка в море уже после ранения 24 марта и смерти 26 марта 1942 года капитана 3 ранга Киселёва Ивана Назаровича, опять весна 1942 года, но на кадрах действия десанта на деревьях пусто, ни почек, ни листьев, явно зима или ранняя весна, и это юг. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2257
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 16:32. Заголовок: Получается, что фото..


Получается, что фото Щ-209 у ПБ ,,НЕВА,, с разорванным бортом сделаны раньше чем Щ-209 с треногой? Или позже? И там и там Щ-209 по всем признакам, точно Батуми 1942 год. Все системы ,,СОМ,, и ,,КРАБ,, должны были демонтировать по приказу от 6 июня 1942 года, но как это отследить? Щ-212 погибла в конце 1942 года оставаясь с элементами этих систем. Щ-210 так же, что-то сняли, а часть оставили. Где-то читал, что ,,зубы,, оставляли на ЧФ для тарана ПМШ, но возможно это фейк. На кадре возвращения Щ-209 без треноги виден СКР в камуфляже, но найти который из двух был в Батуми и когда в 1942 году не удалось, слишком мало информации. Зацепки есть, но информации мало, но продолжим искать. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2242
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 16:47. Заголовок: дрон пишет: Щ-210 т..


дрон пишет:

 цитата:
Щ-210 так же, что-то сняли, а часть оставили.





Андрей, фото Щ-210. С этим всем она и лежит у Болгарии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2258
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 16:51. Заголовок: Юра, привет. Да, име..


Юра, привет. Да, именно это я и имел ввиду. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2259
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 17:26. Заголовок: Юра, на первом снимк..


Юра, на первом снимке Щ-209 у ПБ ,,НЕВА,, с пробитым бортом, слева моряк очень похож на военкома старшего политрука Гришина Петра Ивановича, а на фото у ДШК его не видно, как и командира. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2243
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 17:33. Заголовок: maslopoop пишет: В ..


maslopoop пишет:

 цитата:
В журнале "Смена", ЕМНИП, за май 1942г. есть фотосессия о съёмках этой кинохроники ..






Е. Халдей - озорник, он и на Севере любил фотомонтажи делать Да и автор текста - тоже э..э.. сказочник

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2260
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 17:46. Заголовок: Юра, а точно за май?..


Юра, а точно за май? С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2244
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 18:29. Заголовок: дрон пишет: точно з..


дрон пишет:

 цитата:
точно за май



Андрей, без флешки врать не буду, но в в голове отложился именно май. Надо искать в Сети, есть ветка со всеми №№№ Смены. А может сдвоенный № - апрель/май?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет