Отправлено: 23.11.11 14:40. Заголовок: Подводные лодки (продолжение)

Эти фотографии давно гуляют по Тырнету.
Фото 1:

Фото 2:

Оба снимка атрибутируются как С-209 (бывшая Щ-209), 1952 год.
Что мы здесь видим? Погрузка торпеды на "щуку" прошедшую послевоенную модернизацию с тактическим номером "54". На ограждении рубки установлен волноотбойник, носовая орудийная площадка опущена до уровня верхней палубы, звезда на рубке имеет цифру 1 или 7.

Фото 3:

Фото 4:

Эти два снимка тоже атрибутируются как С-209, но абсолютно очевидно, что на этой и предыдущей паре два разных корабля.
Что мы видим здесь: подводная лодка с торпеднопогрузочным устройством. На рубке звезда с цифрой "9". Тактический номер "53". Кормовая артплощадка значительно поднята вверх, из-за чего форма ограждения рубки напоминает ПЛ 12-й серии. Волноотбойник отсутствует. Судя по пейзажу на заднем плане снимок сделан в Севастополе (или я ошибаюсь?).
В книге Морозова - Кулагина этот снимок проходил как Щ-407.

Хотел бы услышать мнения братьев по сумасшествию

 Отправлено: 13.03.20 16:20. Заголовок: агафон пишет: зага..

агафон пишет:

цитата:

загадки такого плана: "Без головы и без хвоста только рубочка видна" Догадайтесь кто это?

Такую прислали лет 5 назад Могу даже фамилию назвать, но не буду!

 Отправлено: 14.03.20 12:08. Заголовок: Уважаемые адмиралы! ..

Уважаемые адмиралы! По Шепатковскому ничего толком найти не смог. Думаю, что после перевода Еремеева А.Н. с должности командира БЧ-1 пл Л-23 див штурманом 1-го ДПЛ, Шепатковский занял его место на Л-23. То, что он был назначен див штурманом 1-го ДПЛ верится с трудом, если только после 06.44. Откуда Шепатковсикй пришел на лодку и куда был переведен после, найти не удалось.
Какие Ваши соображения по поводу двух фото. выложенных Юрием?
С уважением

 Отправлено: 14.03.20 12:20. Заголовок: Есть такое фото. Мож..

Есть такое фото. Может кого-то можно узнать. Знаю , что это ветераны подводники ЧФ. Фото исполнено в 1983 году.

 Отправлено: 14.03.20 16:21. Заголовок: https://d.radikal.ru..

Ветераны-гвардейцы Щ-205. Севастополь, май 1977-78гг.
В центре командир лодки П.Д. Сухомлинов..

Фото из домашнего архива Е. Поляковой, внучки Стародубцева Н.Ф...

 Отправлено: 14.03.20 16:25. Заголовок: https://b.radikal.ru..

Подводники Щ-205
Вверху в центре - торпедист краснофлотец Корпачев Василий Матвеевич.. сидит крайний слева - старший торпедист комендор старший краснофлотец Яхимович Пётр Павлович..

Фото из домашнего архива Е. Поляковой, внучки Стародубцева Н.Ф...

 Отправлено: 14.03.20 16:27. Заголовок: https://b.radikal.ru..

Подводники Щ-205
Похоже, довоенное? .. и предположу - торпедисты "щуки" со своими командирами (слева направо): командир отделения торпедистов Щукин З.И., неизвестный, командир БЧ-3 Вешторт Б.А., ст. торпедист Яхимович П.П., старшина торпедистов Стародубцев Н.Ф., торпедист Корпачев В.М., неизвестный..

Фото из домашнего архива Е. Поляковой, внучки Стародубцева Н.Ф...

 Отправлено: 14.03.20 16:33. Заголовок: https://d.radikal.ru..

Подводники гвардейской Щ-205
На фоне развернутого гвардейского флага Щ-205 (слева направо): неизвестный гвардии главстаршина ..., командир БЧ-3 гвардии капитан-лейтенант Вешторт Борис Адольфович, мичман Иван ....., старшина группы торпедистов гвардии мичман Стародубцев Николай Фёдорович, старший торпедист гвардии старшина 1-й ст. Яхимович Пётр Павлович.. не ранее июня 1945г.

Фото из домашнего архива Е. Поляковой, внучки Стародубцева Н.Ф.

 Отправлено: 15.03.20 10:20. Заголовок: Уважаемые адмиралы! ..

Уважаемые адмиралы! Информация по верхнему фото, что удалось найти на данный момент. Среди сидящих в центре Меняйло Петр Петрович - старшина группы трюмных пл Л-4. Стоят слева направо Сколота Яков Куприянович - военком пл А-5; 2-й ??? Козырев Георгий Иванович - командир БЧ-5 пл Л-4, С-31, С-33
Вопрос по фото выложенному Юрием (верхнее с Сухомлиновым) есть ли среди ветеранов Стародубцев? Можно показать?
С уважением

 Отправлено: 15.03.20 22:06. Заголовок: агафон пишет: есть ..

агафон пишет:

цитата:

есть ли среди ветеранов Стародубцев

Лично я очень плохо "узнаю" людей, но предположу, что он крайний слева в верхнем ряду



Тут он сидит слева

 Отправлено: 16.03.20 17:51. Заголовок: Вроде похож, а кто с..

Вроде похож, а кто справа? Может внучка Стародубцева узнает кого-нибудь из ветеранов?

 Отправлено: 16.03.20 22:34. Заголовок: агафон пишет: а кто..

агафон пишет:

цитата:

а кто справа?

Знаменитый старшина с М-32 Пустовойтенко Николай Куприянович старшина мотористов главвстаршина

 Отправлено: 16.03.20 22:46. Заголовок: агафон пишет: внучк..

агафон пишет:

цитата:

внучка Стародубцева

в своё время любезно поделилась

 Отправлено: 17.03.20 17:20. Заголовок: Скорей всего это спи..

Скорей всего это список экипажа лодки разных лет, составлен по просьбе Алексеенко Михаила Григорьевича для его книги. Материал собирал со знанием дела. Много имел фотографий. Говорят, после смерти, часть его архива (какая?) разошлась по музеям Севастополя. Похоронена в фондах.
Есть ли у Вас вопросы по этим фамилиям? Расшифровку фамилий ветеранов Щ-205 на фото уже никто не сделает, а жаль.
С благодарностью и уважением

 Отправлено: 17.03.20 18:18. Заголовок: агафон пишет: часть..

агафон пишет:

цитата:

часть его архива (какая?) разошлась по музеям Севастополя

Внучка писала, что много фотографий и материалов ушло с "корреспондентами", которые приходили с целью "написать" о героях-подводниках

 Отправлено: 18.03.20 14:05. Заголовок: Увы это так..

Увы это так

 Отправлено: 25.03.20 21:09. Заголовок: Сейчас нашел сканы н..

Сейчас нашел сканы негативов фото с черноморскими лодками, если помогут товарищи - вывешу здесь, хотя качество, увы .. но зато с подписями

 Отправлено: 27.03.20 16:26. Заголовок: Подписям не особенно..

Подписям не особенно доверяю, а на фото интересно было бы посмотреть.

 Отправлено: 27.03.20 22:07. Заголовок: агафон пишет: интер..

агафон пишет:

цитата:

интересно было бы посмотреть.

Увы, качество совсем ... вот тут можно посмотреть http://forums.airbase.ru/2020/03/t91639_169--fotoshop-i-flot.3214.html

 Отправлено: 28.03.20 20:44. Заголовок: Юрий, большое спасиб..

Юрий, большое спасибо за ссылку. Смотрел и "плакал". Возник такой вопрос: "Не из альбома ли Петрова П.И. сие творчество"?
Разбирая свои записки, столкнулся с такой заморочкой. В октябре 1940 г дивизионным штурманом 23 ДПЛ 2 БПЛ ЧФ после окончания СККС назначается Ефимов Иван Георгиевич. Все как-будто бы гладко, но 10.40 23 дивизиона, по моим данным, не существовало. Это что, уже мои глюки?
С уважением

 Отправлено: 28.03.20 22:20. Заголовок: Уважаемый агафон, эт..

Уважаемый агафон, это УОПП ЧФ ( бывший 23 ДПЛ ( Щ-201, Щ-202, Щ-203 ), а с 30.04.40г. вместо ,,щук,, в УОПП вошли М-51, М-52. В 1939 году он был ОУДПЛ ЧФ ( Щ-201-204 ). А в 1941 году он стал УДПЛ ЧФ. Ефимов И.Г. служил там до февраля 1941 года. С уважением, дрон.

 Отправлено: 29.03.20 08:58. Заголовок: Благодарю за пояснен..

Благодарю за пояснения. Значит это уже глюки.
С уважением

 Отправлено: 29.03.20 17:50. Заголовок: агафон пишет: Возни..

агафон пишет:

цитата:

Возник такой вопрос: "Не из альбома ли Петрова П.И. сие творчество"?

Думаю, что нет. Там почерк подписей другой. Мне одна девушка обещала "дать" , но обманула

 Отправлено: 29.03.20 19:59. Заголовок: Благодарю! Я бы деву..

Благодарю! Я бы девушкам в серьезных вопросах не доверял.

 Отправлено: 29.03.20 21:15. Заголовок: агафон пишет: девуш..

агафон пишет:

цитата:

девушкам в серьезных вопросах не доверял

Завотделом Музея , но я всё еще надеюсь, что вспомнит про обещание

 Отправлено: 29.03.20 21:26. Заголовок: Уже писал ранее :sm1..

Уже писал ранее

Что за "малютка" на ходу в Кронштадте 18-20 августа 1942г



Вот что написал ув. дрон:

"Если фото сделано перед первым походом в июне 1942 года ( нет ещё ,,ОЛ,, ) то только М-95 в период с 11- 13.06.42г. Если фото сделано после первого похода, то Щ-320 стояла в Кронштадте с 28.07.42г. до 1.10.42г. но газета от 21.08.42г. то в промежуток с 28.07.42г.- 21.08.42г. попадает М-96 ( ушла в поход 9.08.42г. и под большим вопросом М-97 ( на ремонте в Кронштадте с 16.06.-25.08.42г. )"(с)

Судя по подписи под фото, на момент публикации уже известно о награждении капитан-лейтенант Мареева Л.И. орденом Ленина - указ от 7 августа, т.е., момент съёмки сокращается с 7 по 20 августа ?? Если бы в газете указ о награждении, а такой должен был быть , то автор фото Н. Янов мог бы снять офицеров Щ-320 8-9 августа "по горячим следам" Тогда вероятность М-96 еще более возрастает? А если узнать дату вручения ордена, то момент съёмки сузился бы еще ..



А пока подпишем так: Помощник командира Щ-320 капитан-лейтенант Мареев Л.И. на пирсе на фоне ?уходящей? М-95 или М-96. Кронштадт, лето 1942г. ??

 Отправлено: 31.03.20 17:07. Заголовок: maslopoop пишет: Во..

maslopoop пишет:

цитата:

Вот что написал ув. дрон: "Если фото сделано перед первым походом в июне 1942 года ( нет ещё ,,ОЛ,, ) то только М-95 в период с 11- 13.06.42г.

Тут вспомнил, что М-87 - М-103 строились на заводе № 196 в Ленинграде, а вот М-96 и М-97 - на № 112 в Горьком. А лично для меня самое главное отличие у этих лодок - расположение и высота носовых антенных стоек.
На фото выше видна высокая стойка, расположенная почти над якорным клюзом, как у всех "ленинградских" лодок.
А на всех остальных "малюток", как довоенной, так военной - горьковской - постройки, носовая стойка короткая и расположена почти посередине от носа до клюза.

Вот фото ленинградской постройки:



М-87 (М-171) и еще две М. Балтика, 1938-39гг.



М-90, -94 и М-95 XII-й серии возвращается с боевого похода, Балтика, 1941г..



М-94 21 декабря 1939г. переход в Палдиски



М-95 в Кронштадте 10 июня 1942г.

А вот горьковской:



М-35 1943-44гг



М-62, М-.. и М-55 р-н Ак-Мечети у Севастополя, 5 ноября 1944г



М-106, М-105 и С-101, 17 марта 1943г..



М-117, устье Хоби у "Эльбруса", декабрь 1943г.

Поэтому, думаю, что на обсуждаемом фото - М-95 днём 11 июня 1942г., перед уходом в поход, а фотокорреспондент/редакция поместила/а это фото в августовский номер, уже после выхода Указа о награждении Мареева.
Как версия?

 Отправлено: 31.03.20 18:33. Заголовок: maslopoop пишет: Ес..

maslopoop пишет:

цитата:

Если бы в газете указ о награждении, а такой должен был быть , то автор фото Н. Янов мог бы снять офицеров Щ-320 8-9 августа "по горячим следам" Тогда вероятность М-96 еще более возрастает? А если узнать дату вручения ордена, то момент съёмки сузился бы еще ..

9 августа
07.00 В г. Кронштадте Командующий КБФ вице-адмирал т. Трибуц вручил ордена личному составу ПЛ Щ-320 за успешное выполнение боевого задания в море.

В ночь на 12 июля 1942 года из Ленинграда в Кронштадт перешли эсминцы "Грозящий" (пр.7) и "Страшный" (пр.7У)

 Отправлено: 31.03.20 20:00. Заголовок: mop пишет: 9 август..

mop пишет:

цитата:

9 августа 07.00 В г. Кронштадте

Спасибо! Тогда, думаю, шансы на то, что фото точно сделано в 11 июня увеличиваются?

 Отправлено: 31.03.20 20:59. Заголовок: maslopoop пишет: Сп..

maslopoop пишет:

цитата:

Спасибо! Тогда, думаю, шансы на то, что фото точно сделано в 11 июня увеличиваются?

Еще 25 июля 1942 года в Кронштадт перешли "Сильный" и "Славный". Большая вероятность это что это июль 20-е числа. Кстати "Малютка" может быть с хроники, около орудия на палубе видна маскировка.

 Отправлено: 31.03.20 21:06. Заголовок: Юра, надо по ЭМ пров..

Юра, надо по ЭМ проверить ( 2 типа 7У ). На фото с Вишневским и Щ-320 в сетях вроде то же место и корабли видны. Думаю всё же фотосессия после первого похода. А с ,,малютками,, вопрос сложный, мы с Виктором так и не разобрались, а в существующих сайтах арифметика, а там высшая математика. С уважением, дрон.

 Отправлено: 31.03.20 21:19. Заголовок: Одно можно сказать т..

Одно можно сказать точно, это или М-95 или М-96. С уважением, дрон.

 Отправлено: 31.03.20 22:05. Заголовок: дрон пишет: М-96. ..

[quote]`дрон пишет:

цитата:

М-96. С уважением, дрон.

Пойду искать газету с фото М-96. Она есть у меня где-то

Вот нашел! Газета балтийских подводников, ноябрь 1942г. По дате к М-96 подходит. Только у неё стойка высокая!!!

 Отправлено: 31.03.20 23:50. Заголовок: Юра, вот и я про то ..

Юра, вот и я про то же. С XII серией одни заморочки. У М-97 на фото стойка то же высокая. С уважением, дрон.

 Отправлено: 01.04.20 01:47. Заголовок: дрон пишет: С XII с..

дрон пишет:

цитата:

С XII серией одни заморочки

Тогда ладно, я пошел бороться с кароновирусом

А кто на этом фото?
Вроде - Балтика? Или Ладога? Вторая половина войны? М-90, М-96 или М-102?

 Отправлено: 01.04.20 12:44. Заголовок: Юра, привет. Эта фот..

Юра, привет. Эта фотосессия, а я видел ещё, как минимум, пять снимков этой ПЛ. На 90% это 1943 год, а лодка М-96, но не 100%. Из трёх ПЛ ( М-96, М-90, М-102 ) М-96 самая подходящая так как выходила чаще других и летом. Есть одно фото этой сессии с передней частью рубки и на ней звезда один в один как на М-97. Но засада в том, что нет звезды побед, а М-96 одну имела, тут вопрос большой. Правда есть неболшая подсказка, а именно фото старлея с бородой видимо на мостике этой ПЛ. Я вроде его узнал, но сейчас по памяти не вспомню. Это фото было у тебя в альбомах и вроде с подписью от меня С уважением, дрон.

 Отправлено: 01.04.20 12:53. Заголовок: Вот ещё. Судя по бер..

Вот ещё. Судя по берегу на фото есть вероятность, что это 1944 год и Ладога. Тогда опять одна из трёх. На одном фото виден корабль, но опознать трудно. С уважением, дрон.

 Отправлено: 01.04.20 15:45. Заголовок: дрон пишет: именно ..

дрон пишет:

цитата:

именно фото старлея с бородой видимо на мостике этой ПЛ

Эта? У меня подписано: "Малютка" XII-й серии на Лавенсаари, 1943г. Капитан-лейтенант в рукавицах и небрит, подводник с мешком и с папиросой... погрузка продовольствия? К слову, на весну 1943г. на Балтике из лодок XII-й серии оставались М-90, М-96 и М-102.. первая перешла на Лавенсаари в конце сентября, две других - в начале июля.. ушли в Кронштадт в сентябре - октябре.. Похоже, релинг ограждения мостика отличается от релинга "малюток" Северного и Черноморского флотов..
Подводник сидящий не похож на Кудрявцева?

К слову - меня сейчас на Яндекс-Диск пускают без проблем, но ни писать, ни прикрепить фото - не дают ..

А по поводу ночной фотографии - у неё тоже противоминные прутки на рубке наварены? Или мне кажется?

 Отправлено: 01.04.20 16:35. Заголовок: Юра, да этот снимок,..

Юра, да этот снимок, писал по памяти поэтому и перепутал со старлеем. Вроде ещё были кадры хроники с ним. Буду смотреть кто это может быть. С уважением, дрон.

 Отправлено: 02.04.20 12:26. Заголовок: Кроме командиров М-9..

Кроме командиров М-90, М-96, М-102 это могут быть, помощник и бч-1 М-102 капитан-лейтенант Симонов Николай Григорьевич ( но только 1944 год ), бч-5 М-102 инженер-капитан-лейтенант Бубарин Иван Васильевич ( так же только 1944 год ), с М-96 командиры бч-5 инженер-капитан- лейтенанты Новаков Андрей Васильевич ( только 1943 год ), Васильев Василий Григорьевич ( только 1944 год ), Ильин Пётр Михайлович ( только 1944 год ), на М-90 нет. С уважением, дрон.

 Отправлено: 02.04.20 12:45. Заголовок: По командирам, М-90 ..

По командирам, М-90 капитан-лейтенант Руссин Юрий Сергеевич ( может и на 1943 и на 1944 год ), М-96 капитан-лейтенант Карташов Николай Иванович ( так же 1943-1944 год ), М-102 капитан-лейтенант Лесковой Николай Степанович ( 1943-1944 может быть ), он больше всего похож из командиров ( носил усы ). С уважением, дрон.

 Отправлено: 03.04.20 02:00. Заголовок: дрон пишет: Буду см..

дрон пишет:

цитата:

Буду смотреть кто это может быть

Андрей, мне кажется, можно вычеркнуть Новакова, Руссина, Ильина и Карташова - не похожи

 Отправлено: 03.04.20 12:36. Заголовок: Юра, Бубарин и Васил..

Юра, Бубарин и Васильев так же не очень похожи, да и не дело механикам руководить погрузкой. Это или Симонов или Лесковой, второй более похож. Тогда выходит это М-102 и 1944 год. С уважением, дрон.

 Отправлено: 03.04.20 15:57. Заголовок: дрон пишет: М-102 и..

дрон пишет:

цитата:

М-102 и 1944

Андрей, тогда у меня вопрос - если погрузка, то - Кронштадт? Или как было подписано - Лавенсаари (для сентября не слишком тепло?)? Или уже на Ладоге (погода подходит)?

 Отправлено: 03.04.20 17:35. Заголовок: Юра, уж очень мало з..

Юра, уж очень мало за что зацепиться на фото. Возможно это вообще июль 1943 года, Лавенсари, а капитан-лейтенант это Гладилин Пётр Васильевич. С уважением, дрон.

 Отправлено: 03.04.20 18:13. Заголовок: дрон пишет: капитан..

дрон пишет:

цитата:

капитан-лейтенант это Гладилин Пётр Васильевич

Андрей, мне кажется, слишком могуч для Гладилина



М-102 Командир плавбазы Аэгна кап 3 Долгов Виктор Алексеевич и ком М-102 кап-лейт Гладилин Петр Васильевич, 1942г.

 Отправлено: 03.04.20 20:07. Заголовок: Юра, согласен, но на..

Юра, согласен, но надо все варианты посмотреть ( фото у Евгения Чирвы по Гладилину ). Правда писали он в базе каску носил, а в день гибели не надел. Вроде в серии про подплав КБФ мелькали кадры с этим персонажем, где-то я его видел. С уважением, дрон.

 Отправлено: 03.04.20 23:18. Заголовок: Вот нашел сегодня:sm..

Вот нашел сегодня



Бялик В.М. .



Бартенев Н.М.


На 99% - подводник!!! Но не могу найти ни по первой, ни по второй фамилии! Полная

 Отправлено: 03.04.20 23:55. Заголовок: Юра, фотки одинаковы..

Юра, фотки одинаковые, кто есть кто? По второму - Бартеньев Николай Петрович 1921г. с К-51. По первому - Бялик Вениамин Маркович летчик ЧФ. С уважением, дрон.

 Отправлено: 04.04.20 12:38. Заголовок: дрон пишет: кто ест..

дрон пишет:

цитата:

кто есть кто?

Андрей, спасибо. Всего одна буква и всё .. Но, вероятно, обе фамилии ошибочно подписаны
По Бартеньеву - орден Кр. Звезды вручили в марте 1945г., когда у него уже были две медали и погоны. А у Бялика - лейтенанта - Красную звезду не нашел

Нашел несколько фото с очень похожим антуражем - на 99% - подводник, но обе фамилии - не его!!

Вывешу у себя, как неизвестного.

 Отправлено: 04.04.20 13:30. Заголовок: Юра, привет. Да, суд..

Юра, привет. Да, судя по заднему плану СФ, и похоже награждённые по приказу №2 по СФ от 16.12.41г. а там из 45 - 26 подходят под это фото. С уважением, дрон.

 Отправлено: 04.04.20 23:00. Заголовок: Андрей, вот .. двойн..

Андрей, вот .. двойники не стал убирать, м.б., размеры разные

















На №1 и № 3 не похож на Коновалова В.В.?

 Отправлено: 04.04.20 23:37. Заголовок: Юра, да на №2 явно д..

Юра, да на №2 явно другой человек. А может это Щ-401 и Моисеев А.Е. на №1,3. Судя по фото день, Щ-401 14.01.42г. пришла в 11 часов, Щ-402 5.12.41г. в 15 часов, а вот Щ-403 вечером и ночью. Явно фото сделано по приходу, только на №5 ,,грибок,, немного подтаял. Ещё можно посмотреть решетку между стойками перископа, она имеет отличия у ,,щук,, . Есть ещё два фото про которые я писал, как №1 но крупнее и рука лежит на орудие и второе с разворотом лица к фотографу. Других не видел. Возможно подпись в газете действительно права и это Щ-402. С уважением, дрон.

 Отправлено: 06.04.20 02:47. Заголовок: https://d.radikal.ru..

Вопрос по "щукам" V-бис-2 серии



Кто из них Щ-207 и Щ-205?



Щ V-бис серии мимо щуки Х-й серии. Батуми, 1942-43ггг Кто?



Кто?

 Отправлено: 06.04.20 12:29. Заголовок: Юра, привет. Фото №3..

Юра, привет. Фото №3 это Щ-205 до войны. С уважением, дрон.

 Отправлено: 06.04.20 12:49. Заголовок: По фото №1 у борта П..

По фото №1 у борта ПБ Щ-207 рядом Щ-205. По №2 или Щ-202 или Щ-203. С уважением, дрон.

 Отправлено: 06.04.20 18:59. Заголовок: "Лембит" на ..

"Лембит" на ходу, ???летом 1942г.

 Отправлено: 06.04.20 22:49. Заголовок: Вот написано - надво..

Вот, было написано - надводный корабль , но не может быть мостиком лодки? Похоже? "Эска"?

 Отправлено: 10.04.20 15:49. Заголовок: Вот две фотографии ..

Вот два фото Е. Халдея, большое опубликовано в «Красном флоте» 4 июля 1942г.



Оригинал?



В этот час "щуки" так и шмыгали мимо катера .. Или фотомонтаж?😊 А Евгений Ананьевич был любителем фотомонтажа😊

У "щуки" два орудия, Щ-214?? Версия - фото Щ-214 - старое, еще с сетепрорезателем, но совесть не позволила фотографу опубликовать "старое" фото уже погибшей "щуки", и он для газеты просто подчистил фото, убрав с него уже не существующий сетепрорезатель.

 Отправлено: 10.04.20 17:36. Заголовок: Юра, снимок вероятно..

Юра, снимок вероятно из серии снятой с двух катеров высадки разведки, а в газете явный фотошоп. С уважением, дрон.

 Отправлено: 11.04.20 09:30. Заголовок: Уважаемые адмиралы! ..

Уважаемые адмиралы! Хотелось бы знать Ваше окончательно ЖЕЛЕЗНОЕ заключение по определению этой лодки. Все же это 214-я или 209-я?
Что касается моего мнения - это однозначно 214-я,если нет, то с "Крабом" на треноге было две лодки.
С уважением

 Отправлено: 11.04.20 17:21. Заголовок: Хотелось бы дождатьс..

Хотелось бы дождаться ув. дрона, но рука чешется

1) на фото Щ-214
2) на флоте с "Крабом" на треноге было две лодки - Щ-209 и Щ-214

 Отправлено: 12.04.20 10:08. Заголовок: Это и хорошо, что ув..

Это и хорошо, что ув. дрон не сделал своего веского заключения. Пусть он нас и рассудит. На сколько мне известно, нет ни одного фото, которое конкретно подтвердило именно Щ-214-ю. Об ней были множественные разговоры , но и только. По Щ-209 мы кое что имеем, а конкретно - установленный "Краб" на перекладине. Такую же конфигурацию имели Щ-208 и Щ-210. Нет пока ни одного фото Щ-209 с "Крабом" на треноге, которое конкретно указывало бы на нее. Скажите, пожалуйста, какой был смысл менять одно на другое, когда целесообразность этой системы была под большим вопросом (остатки "Краба", имеется в виду с обоих бортов, были сняты во время ремонта 07.42 - 03.43) Скорей всего в это же время срезали и зубы. По моему мнению, тренога была установлена только на одной лодке и это - Щ-214.
Посетил недавно "Цусиму"и опять возникли вопросы по фото , выложенного Вами "Пл в Батуми". Качество снимка приличное, что позволило посчитать шпигаты правого борта на левой лодке. В носовой части их 9 штук. Фокус в том, что 9 шпигатов в носовой части с обоих бортов имела только Щ-215. Какое Ваше мнение?
С уважением

 Отправлено: 12.04.20 17:03. Заголовок: Я считаю, что у Щ-21..

Я считаю, что у Щ-214 было два орудия, а у Щ-209 - одно. Шпигаты нужно смотреть и подрубочные, тоже не повторялись. Не 100%, но я встречал фото, где кормовой ДШК имел более высокую стойку, чем носовая 45-мм, и фото, где обе стойки на одном уровне.

О смысле замены? Приказали - надо исполнять

агафон пишет:

цитата:

фото , выложенного Вами "Пл в Батуми"

Если не трудно, вывесите его здесь будет нагляднее

 Отправлено: 12.04.20 20:37. Заголовок: Жалко нету https://..

Жалко нету

 Отправлено: 12.04.20 21:47. Заголовок: Вот https://a.radi..

Вот то же место, но спустя несколько дней (часов)

 Отправлено: 13.04.20 11:07. Заголовок: Что можно сказать по..

Что можно сказать по этим двум фото . Место то же самое, Нижняя грань верхнего зуба не видна, мешает звезда (на лодке с Цусимы она не ровная а образует некий угол), носовые шпигаты полностью не видны (морячок закрыл их начало головой). Если форма верхних зубов одинакова, здесь и на Цусиме, можно предположить, что лодка одна и та же. Как по-Вашему на лодке, на этих двух фото, кормовое орудие есть или нет? За рубкой на палубе что-то круглое? Между этой лодкой и эсминцем стоит еще одна (видна часть рубки).
Если этот материал из одной и той же хроники интересует форма верхнего зуба и верхняя часть рубки с перископами (по возможности)
С уважением

 Отправлено: 13.04.20 14:20. Заголовок: агафон пишет: За ру..

агафон пишет:

цитата:

За рубкой на палубе что-то круглое?

Да, очень похоже, и подрубочные шпигаты похожи на Щ-215, но не утверждаю - похожие видел еще одной (условно - Щ-209).
Я взял всё, что возможно, попробую еще, но там очень маленький кусочек, буквально секунды ..

 Отправлено: 13.04.20 17:22. Заголовок: Если все срастется. ..

Если все срастется. получается 215-я тоже была с зубами

 Отправлено: 13.04.20 21:53. Заголовок: агафон пишет: 215-я..

агафон пишет:

цитата:

215-я тоже была с зубами

Увы, не видел ни одной фотографии Щ-215 до 1943г.
Хотя вот одно - видна наделка на палубе

 Отправлено: 14.04.20 05:02. Заголовок: Скан из хроники. К-..

Скан из хроники Северного флота.

К-21 или К-22 и К-3 (справа) стоят не как обычно у пирса, а у причала. Бросается отличие носовых частей лодок. Полярный, ????? т.к., звёзды с цифрами не видно, снег уже подтаял, т.е., думаю, весна 1942г. Подводники на К-3 чем-то заняты - ждут?, а вот на "катюше" слева - никого не видно, орудия - в чехлах. На причале у трапа группа подводников в плащах - командование с офицерами К-3?
К-21 (К-22) стоит давно, а К-3 - готовится отойти?
Отлив.



Кто что еще увидит? :)

 Отправлено: 14.04.20 06:05. Заголовок: Уже вывешивал, но ту..

Уже вывешивал, но тут побольше размер и отчетливо видны шпигаты рубки

 Отправлено: 15.04.20 15:13. Заголовок: maslopoop пишет: Кр..

maslopoop пишет:

цитата:

Кронштадт, лето 1942г. ??

Вот подсказали на Цусиме: В Кронштадте в указанный период 1942 года находились эм пр. 7У:
Сильный с 28 июля
Славный с мая
Страшный с 11 июля

 Отправлено: 18.04.20 21:27. Заголовок: По фото с сетерезом ..

По фото с сетерезом ,,КРАБ,,. У одной ,,щуки,, ДШК на корме у другой орудие. На кадрах с десантом у ,,щуки,, - ,,КРАБ,, и ДШК, а по сюжету у перископа ИВАНОВ ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ командир Щ-209. У лодки Щ-214 два орудия ( ВЛАСОВ ВЛАДИМИР ЯКОВЛЕВИЧ на фоне кормового 45-мм орудия ) и ,,КРАБ,,. Моё мнение в фильме и на фото участвовали Щ-209 и Щ-214, обе с сетерезом ,,КРАБ,, но с разным вооружением. Конечно возможен вариант что ИВАНОВА у перископа снимали в базе, а в море с десантом была другая лодка, но не думаю что так сложно и долго делали фильм. С уважением, дрон.

 Отправлено: 18.04.20 21:35. Заголовок: https://a.radikal.ru..

"Щука" с интересным релингом? Война или нет?
Справа- не похож на Бурмистрова?

 Отправлено: 18.04.20 21:39. Заголовок: По кадру с двумя ,,щ..

По кадру с двумя ,,щуками,, - это 100% Батуми. Обе ,,щуки,, с ,,зубами,, ( это видно по другим кадрам этого эпизода). Слева стоит ЭМ с бортом вроде с ,, 2?,, тогда это 2 дивизион до июля 1942 года. С уважением, дрон.

 Отправлено: 18.04.20 21:45. Заголовок: Юра, а это не кадры ..

Юра, а это не кадры Л-4 до войны с капитаном 2 ранга Бурмистровым И.А. когда он был командиром 1 БПЛ ЧФ. С уважением, дрон.

 Отправлено: 18.04.20 21:49. Заголовок: По кадрам с ,,катюша..

По кадрам с ,,катюшами,,. У меня большое сомнение что слева К-21. Не вижу антенн на рубке. С уважением, дрон.

 Отправлено: 19.04.20 00:08. Заголовок: дрон пишет: Не вижу..

дрон пишет:

цитата:

Не вижу антенн на рубке

Я потому и написал , с такого ракурса "пипка" "Градус-К"(?) на крыше рубки К-21 должна быть отчетливо видна. Да и по периодам времени, когда они могли так стоять, нестыковка ..
Думаю, по шпигатам под рубкой - К-22.

 Отправлено: 20.04.20 13:29. Заголовок: Юрий писал выше: ..

Юрий писал выше: "Не видел ни одной фотографии Щ-215 до 1943 г". Думаю снимки появились с приходом на нее Грешилова М.В. Интересно было бы узнать, кто был инициатором установки нестандартного вооружения? Могу только сказать, что Грешилов этому не препятствовал.
По поводу лодки (лодок?) снимавшейся в фильме с десантом очень много вопросов. Надо разбираться. Скорей всего Юрий был прав и на Щ-209 был установлен "Краб" на треноге, вместо первоначального. Но это только мои предположения, слишком мало фотоматериала.
С уважением

 Отправлено: 20.04.20 16:50. Заголовок: Уважаемый агафон, за..

Уважаемый агафон, зато довоенных кадров со Щ-215 достаточно и на них нос чист. А это 1939-40г. С уважением, дрон.

 Отправлено: 20.04.20 21:55. Заголовок: дрон пишет: А это 1..

дрон пишет:

цитата:

А это 1939-40г.

Есть и цветная хроника с плясками на палубе перед рубкой на ходу. Но качество, увы ..
Кстати, я на днях давал ссылку на негативы Феодосийского музея плохого качества. Такое же фото, но отличного качества, поместил ув. О. Ольховатский на своём 1-м томе о подводной войне на Черном море.
Так вот на негативе Феодосийского музея подписано - Щ-215 в 1941г.

 Отправлено: 20.04.20 22:59. Заголовок: https://a.radikal.ru..

Интересное фото. "М" с низкой (старой) рубкой? Перевезённая с ТОФа?

 Отправлено: 20.04.20 23:23. Заголовок: И вот еще попытка оп..

И вот еще попытка определить более/менее точную дату этих фото









С-9 в Кронштадте, 10-12 августа и 23 августа-15 сентября 1942г.

Я за 10-12 августа

 Отправлено: 21.04.20 10:59. Заголовок: Юра, привет. По фото..

Юра, привет. По фото ,,малютки,, моё мнение это снимок довоенный, видимо из старых запасов . Прибывшие с ТОФа лодки XII серии, кроме М-30, были построены в 1941-42г. и не могли быть с низкой рубкой. На фото М-30 так же высокая рубка. На ТОФе с модернизацией вроде проблем не было, ,,щуки,, и ,,ленинцы,, кроили всю войну. Если на Севере перед войной шесть ,,малюток,, сделали, то у ТОФа тем паче, мощностей поболе будет. Скорее всего старое фото в свежей газете. Но 100% не дам . С уважением, дрон.

 Отправлено: 21.04.20 11:22. Заголовок: По С-9. На заднем пл..

По С-9. На заднем плане в левом углу эсминец 7У серии, один в один как на фото со Щ-320 ( где Вишневский на пирсе ). То есть промежуток с 10.08.- 15.09.42г. С-9 подходит к левой стороне пирса №3 ( выходит на дом штаба БПЛ ) а Щ-320 стояла слева пирса №2 ( это который выходит на Рыбные ряды ). Лодку не встречают как из похода, нет людей на пирсе, тогда это приход из Ленинграда 10.08.42г. Моряки все чисто выбриты и опрятны, явно не после похода. Одно смущает, С-9 перешла из Ленинграда в ночь, хотя возможно на снимках раннее утро 10 августа. С уважением, дрон.

 Отправлено: 21.04.20 11:45. Заголовок: дрон пишет: явно не..

дрон пишет:

цитата:

явно не после похода

Андрей, привет. Согласен. Она и тогда, и после внепланового возвращения с Лавенсаари, должна была иметь видимые повреждения снаружи. А тут тишь и благодать Хотя "в ночь на" тоже чуть напрягает , тень от ствола пушки не длинновата для утра?

 Отправлено: 21.04.20 11:54. Заголовок: Юра, точного времени..

Юра, точного времени прибытия в Кронштадт я не знаю, это надо Мирославу писать. За эсминцем вроде труба и мачта ЛК ,,МАРАТ,, видны. Но фотки и С-9 и Щ-320 и Мареева с ,,малюткой,, делал один фотограф и явно в небольшой промежуток времени. С уважением, дрон.