On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Форум сайтов «Атакуют подлодки» и «Великая Отечественная под водой». Открылся 25 апреля 2009 года

АвторСообщение



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.10 08:50. Заголовок: Участие ТОФа в ВОВ: лодки и люди.


Всем привет!
Решил попробовать определить примерное количество подводников ТОФа, которые могут считаться участниками ВОВ. Видимо, в это количество можно зачесть:
Экипажи 6 лодок типа С и Л, совершивших переход на СФ.
Экипажи десяти "малюток", переброшенных на ЧФ в 1944.
Экипаж лодки типа Л целиком переброшенный на СФ и по одному экипажу с лодок типа Щ и М, переброшенных с ТОФа на ЧФ.
Кажется, одна ПЛ типа В была принята в Англии экипажем из ТОФовцев или нет?
Отдельные офицеры, переведенные на дейсвующие флоты - тут у меня инфы почти нет (кажется есть одна фамилия на БФ - Бочаров)
Офицеры и матросы подплава, переданные в 1941-1943 гг на формирование МСБ - тут вообще темный лес.
У кого какие еще варианты и дополнения по участию лодок и людей ТОФа в ВОВ?

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 30.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.10 10:51. Заголовок: Буйный пишет: Отдел..


Буйный пишет:

 цитата:
Отдельные офицеры, переведенные на дейсвующие флоты - тут у меня инфы почти нет (кажется есть одна фамилия на БФ - Бочаров)


По Балтике могу сразу добавить бывшего командира «Л-19» В.А. Дроздова, который в 1943 году принял под командование «К-51». Но этими фамилиями список, конечно же, не исчерпывается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.10 21:23. Заголовок: Тема интересная, но ..


Тема интересная, но совсем не занимался этим вопросом.

К вышеперечисленному могу добавить личный состав морских стрелковых бригад под Москвой осенью 1941 года и под Сталинградом осенью 1942. Среди них (пусть немного) были подводники - тихоокеанцы.

В битве под Москвой принимали участие 64-я, 71-я, 74-я, 75-я (3-я гвардейская), 62-я, 84-я, МСБ и 154-я отдельная морская стрелковая бригада, сформированная из л/с учреждений ВМФ Москвы.

Согласно докладу зам. начальника Генморштаба Алафузова наркому ВМФ Кузнецову (опубликован без ссылки на архив в "Битва под Москвой". Хроника, факты, люди. кн. 2., М., Олма-Пресс, 2002), "2. число моряков (рядового и начсостава) в бригадах колебалось от 20% до 50%. остальной личный состав бригады получали из запасных частей, Красной Армии, из госпиталей и по мобилизации из военкоматов".

Буйный пишет:

 цитата:
примерное количество подводников ТОФа, которые могут считаться участниками ВОВ



Не сочтите за крючкотворство, но ветеранами войны считаются все состоявшие на службе в РККА и РККФ с 22 июня 1941 по 2 сентября 1945, значит из этого списка нельзя исключать военнослужащих на восточных рубежах страны. К участникам войны сегодня приравнены и труженики тыла. Поймите меня правильно, не хотелось бы ввести в заблуждение людей, читающие данный форум, которые "совсем не в курсе".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 14:23. Заголовок: С позиций сегодняшне..


С позиций сегодняшнего дня, конечно, вообще любой человек старше 1927 гр уже ветеран войны.
Просто хотелось акцентировать внимание на том что термин "невоевавший" к ТОФу непреминим - всю ВОВ шла напряженная боевая работа для обеспечения действующих флотов.
Кстати, а экипажи малюток, пропавших в 1941, они участниками войны считаются?

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 16:30. Заголовок: Буйный пишет: экипа..


Буйный пишет:

 цитата:
экипажи малюток, пропавших в 1941, они участниками войны считаются?



И тогда считались, семьям выплачивались пенсии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 19:30. Заголовок: Все же, из подплава ..


Все же, из подплава ТОФа был свормирован экипаж для лодки типа В или все четыре экипажа формировались из состава действующих флотов?

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 13:18. Заголовок: Экипажи английских л..


Экипажи английских лодок формировались из подводников ЧФ и СФ. В 1944 году проводились замены экипажей на ЧФ. В частности, экипаж "Щ-130" принял "Щ-209".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 15:12. Заголовок: Странно, что на ТОФе..


Странно, что на ТОФе экипаж для одной ПЛ не сформировали - ведь на два экипажа для ЭМ л/с нашли. Хотя за годы ВОВ 12500 моряков ТОФа участвовало в спецкомандах по приемке в США кораблей ленд-лиза...

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 18:10. Заголовок: Если специально сест..


Если специально сесть и заняться этим вопросом, то список офицеров-подводников в 1941 году служивших на Тихоокеанском флоте, а к весне 1945 оказавшихся на действующих флотах будет состоять из десятков (если не сотни) фамилий. К упоминавшихся выше Щ-130 - Щ-209 можно добавить тихоокеанцев-"малюточников", в 1944 году ставших черноморцами, экипаж Л-19, заменивший Л-20 Северного флота. Так или иначе, ротации личного состава проходили.

Во время войны ТОФ стал кузницей кадров. Не случайно многие офицеры-тихоокеанцы в 1950-60 г.г. занимали многое ответственные посты в ВМФ СССР. Как пример - Кучер А.Т., Петелин А.И. или Смирнов Н.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 21:19. Заголовок: Осмелюсь предположит..


Осмелюсь предположить, что карьерный рост ТОФовцев мог быть обусловлен в 1947-1951 нахождением во главе флота ГСС Юмашева...
В списке особо продвинувшихся и невоевавших ТОФовцев можно упомянуть Чабаненко и Лобова.

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 12:16. Заголовок: ЕМНИП, в феврале-мар..


ЕМНИП, в феврале-марте 1944г. экипаж М-111 ЧФ был заменён экипажем с ТОФ-а М-116....а британскую лодку В-3 принимал (и командовал) "балтиец" капитан 3 ранга И.С. Кабо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 20:01. Заголовок: С Л-19 интересно пол..


С Л-19 интересно получилось: командира на БФ, а экипаж на СФ?

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 13:53. Заголовок: м.б, интересно.... с..


м.б, интересно.... с ТОФ\а на ЧФ - капитан-лейтенант М.Леонов (Щ-131) на Щ-202 (апрель 1944г.), капитан-лейтенант М.Хомяков (М-116) на М-111(февраль 1944г.), КДПЛ капитан 2 ранга Р.Гуз (1942г.)..., - на Балтику - капитан-лейтенант П.Бочаров (Щ-123) на Щ-407 (июнь 1944г.), капитан-лейтенант П. Ветчинкин (Щ-137) на Щ-309 (ноябрь 1944г.) , капитан-лейтенант Е. Игнатьев (???) на Щ-303 (декабрь 1944г.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 16:07. Заголовок: Конечно интересно! С..


Конечно интересно! Спасибо!


С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 21:06. Заголовок: По какому-то д..


По какому-то досадному недоразумению в числе переведённых с ТОФ на Балтику во время войны не упомянут Клюшкин А.А., командир "малютки" ТОФ, прибывший в 1943 г. и командоваший М-79 (июль 1943 - март 1944) и С-4 (с марта 1944 г. до гибели в январе 1945 г.)
А вот Игнатьев Е.А. на КБФ служил уже с января 1939 г., относить его к числу прибывших с ТОФ явно не следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 22:14. Заголовок: Клюшкин, видимо, не ..


Клюшкин, видимо, не запомнился из-за своей гибели.
А Игнатьев, наверно и в СВФ успел принять участие?

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 14:14. Заголовок: посмотрел по Клюшкин..


посмотрел по Клюшкину А.А. - с октября 1941 по июнь 1943г. командовал М-18 (?) ТОФ\а, а уже с 6 июня командир М-79 КБФ... и С-4 достойно командовал - 2 подтверждённые победы - один из лучших результатов осени 1944г.... а по Игнатьеву Е.А., увы, только период на Щ-303..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 16:26. Заголовок: Вот собрал... м.б...


Вот собрал... м.б., будет интересно...
БОЕВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК ТОФ В АВГУСТЕ 1945г.

К НАЧАЛУ АВГУСТА 1945Г. В СОСТАВЕ ТИХООКЕАНСКОГО ФЛОТА НАХОДИЛОСЬ 78 ПОДВОДНЫХ ЛОДОК: 11 МИННЫХ ЗАГРАДИТЕЛЕЙ ТИПА "Л", 39 - СРЕДНИХ (2 - ТИПА "С", 37 - ТИПА "Щ") И 28 - МАЛЫХ ТИПА "М". ЛОДКИ БАЗИРОВАЛИСЬ НА ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, ВЛАДИВОСТОК, НАХОДКУ, БУХТУ УЛИСС И СОВЕТСКУЮ ГАВАНЬ. РАЗВЕРТЫВАНИЕ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК НАЧАЛОСЬ ЗА СУТКИ ДО НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ: С 15:45 8 АВГУСТА… В ПЕРВОЙ ВОЛНЕ 8 АВГУСТА В МОРЕ ВЫШЛИ 12 ЛОДОК (?НЕ СЧИТАЯ М), ПОЗИЦИИ ЗАНЯЛИ К 19:00 СЛЕДУЮЩИХ СУТОК... БЫЛО НАРЕЗАНО 9 ПОЗИЦИЙ: №1 И №2 - М. МЮСЮ-КУЦИ - М. ГИОР-ТАН (Л-14 И Л-17), №3, №4 И №5 - ПОДХОДЫ К ВЛАДИВОСТОКУ - НА КАЖДУЮ ПОЗИЦИЮ ВЫДЕЛЯЛОСЬ ПО ДВЕ ЛОДКИ (Щ-122 / Щ-123, Щ-102 / Щ-104, Щ-126 / Щ-127), №6 И №7 - ПОДХОДЫ К ВЛАДИМИРО-ОЛЬГИНСКОЙ ВМБ (Щ-134 И Щ-135), №8 И №9 - ВДОЛЬ ЗАПАДНОГО ПОБЕРЕЖЬЯ ЮЖНОЙ ЧАСТИ САХАЛИНА (Щ-119 И Щ-117). РЕАЛЬНОЕ УЧАСТИЕ В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ ПРОТИВ ЯПОНСКОГО ВОЕННОГО И ТРАНСПОРТНОГО ФЛОТА ПРИНЯЛИ ЛИШЬ 16 ЛОДОК, РАЗВЕРНУТЫХ В ЯПОНСКОМ МОРЕ - 7 ТИПА "Л", 8 - ТИПА "Щ" И ОДНА ТИПА "С".
Кроме того, М-5 (капитан-лейтенант П.П. Пивоваров), М-46 (?и М-47) и Щ-105 (капитан-лейтенант Е.И. Зоткин) заняли позиции прикрытия минных постановок в Татарском и в районе Авачинской губы.
Одновременно в море находилось 18 лодок. С 25 августа лодки стали отзываться с позиций и к 31 августа все, за исключением Л-19, возвратились в базы. Всего в боевые походы выходило 28 (по другим данным - 22) подводных лодок (м.б., 28 походов), 13 раз обнаруживали противника, совершили, как минимум, 6 торпедных и комбинированных, а также две успешных артиллерийских атак: потоплено 2 транспорта, поврежден 1, артиллерией потоплен мотобот (?уточнение). В двух случаях противник преследовал наши лодки: на Щ-119 сброшено 12 бомб, на Л-12 - 5; экипажи Щ-123 и Л-19 отмечали безуспешные атаки японских лодок на позициях.

Л-14 (капитан 3 ранга В.И. Головачев) - вышла 8 августа из бухты Малый Улисс на позицию №1 - 10 суток.
Л-17 (капитан 3 ранга М.И. Кислов) - вышла 8 августа из бухты Малый Улисс на позицию №2, днём 9.8. по-пытка атаки по ТЩ, японский самолёт, погрузилась на 50 м…
Щ-102 (старший лейтенант В.Н. Иванов) - вышла вечером 7(8) августа из Находки на позицию №4 (южнее Владивостока)
Щ-104 (капитан-лейтенант Т.Д. Косенко) - вышла вечером 7(8) августа из Находки на позицию №4 (южнее Владивостока)
Щ-122 (капитан-лейтенант И.Д. Кузнецов) - вышла 8 августа из Находки на позицию №3 (южнее Владивосто-ка)
Щ-123 (капитан 3 ранга Б.М. Михайлов) - вышла 8 августа из Находки на позицию №3 (южнее Владивостока)
Щ-126 (капитан-лейтенант В.А. Морозов) - вышла 8 августа из Находки на позицию №5 (юго-восточнее Наход-ки), 21.8. 16:15 арт.огнем потопила мотобот… действовала совместно с Щ-127.
Щ-127 (капитан 3 ранга М.Д. Мельников) - вышла 8 августа из Находки на позицию №5 (юго-восточнее На-ходки), 14.8. обнаружила отряд японских кораблей…
Щ-134 (капитан-лейтенант А.К. Вдовин) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию №6 в зоне ответст-венности Владимиро-Ольгинской ВМБ - вернулась 19 августа.
Щ-135 (капитан-лейтенант Н.Е. Чирков) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию №7 в зоне ответст-венности Владимиро-Ольгинской ВМБ - вернулась 19 августа.
М-9 (капитан-лейтенант В.П. Андашев) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию в зоне ответственно-сти Владимиро-Ольгинской ВМБ.
М-10 (?старший лейтенант О.Г. Петрунин) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию в зоне ответст-венности Владимиро-Ольгинской ВМБ.
М-12 (капитан-лейтенант А.И. Резцов) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию в зоне ответственно-сти Владимиро-Ольгинской ВМБ.
Щ-117 (капитан-лейтенант П.В. Синецкий) - вышла 8 августа из Совгавани на позицию №9 у западного побе-режья Сахалина - отозвана 20.8.45
Щ-119 (капитан-лейтенант А.К. Калашников) - вышла 8 августа из Совгавани на позицию №8 у юго-западного побережья южного Сахалина - 13 августа в 10:12 у порта Маока 3 торпеды по ТР, взрывов не было… 11:52 1 торпеда по ТЩ, уклонился и 12 глубинных бомб… отозвана 20.8.45… 1 сентября доставка топлива в п. Отомари
М-5 (капитан-лейтенант П.П. Пивоваров) - вышла 8 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для прикрытия минных постановок, вернулась 14 августа
М-46 (капитан-лейтенант А.П. Сметанин) - вышла 8 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для прикрытия минных постановок, вернулась 14 августа.
М-47 (старший лейтенант А.Н.Химич) вышла 9 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для заме-ны повреждённую М-48, вернулась 15 августа.
М-48 (капитан-лейтенант Ф.Я. Фомич) вышла 8 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для при-крытия минных постановок, столкнулась с сопровождающим БО-314, повреждения, вернулась 9 августа.
Щ-105 (капитан-лейтенант Е.И. Зоткин) - вышла 9 августа из Петропавловска-Камчатского к входу в Авачин-скую губу (дальний корабельный дозор, прикрытие минных постановок у Петропавловска) - вернулась 12 авгу-ста. 15-16.8
М-10 (старший лейтенант О.Г. Петрунин) - вышла 11 августа из бухты Владимир на позицию дозора
Щ-118 (старший лейтенант В.А. Востриков) - вышла 16 августа из Совгавани (16-18.8.45 - 23:00 17.8. успешная высадка разведгруппы (5 чел.) в 15-20 км южнее п. Маока и 23:40 ушла в базу).
Л-8 (капитан 3 ранга В.В. Судейко, на борту КДПЛ№5 капитан 3 ранга И.И. Гаркуша) - вышла 16 августа из Петропавловска-Камчатского в район о. Шумшу - о. Парамушир для прикрытия высадки морского десанта на Северо-Курильские острова, 19 августа перешла к 4-му Курильскому проливу, а после 12:00 20 августа пошла в базу (?вернулась 29.8) - 10 суток.
Л-12 (капитан-лейтенант П.З. Щелганцев) - вышла 19 августа из бухты Малый Улисс (сначала вела разведку о. Шумшу?), переразвернута на позицию Б (южнее п. Румои): 22.8. 5:11 3 торпеды, промах… 5:18 3 торпеды - одна попала, ТР "Огасавара-Мару" (Япония, 1456 брт) затонул… вечером попытка атаки конвоя, обнаружена и 5 глубинных бомб… вернулась 28.8.45 17-18.8.45
Л-19 (капитан 3 ранга А.С. Кононенко) - вышла 19 августа из бухты малый Улисс на позицию в районе север-нее п. Румои (позиция А), 21 августа получила приказ перейти к п. Отомари, форсировав пролив Лаперуза… 23:00 22 августа донесла о потоплении ТР "Тайто-Мару" (Япония, 887 брт) и повреждении ВСКЛ "Шинко-Мару №2" (Япония, 2257? брт)… связь прекратилась с 15:08 (15:22); официально числится погибшей на япон-ском минном заграждении районе пролива Лаперуза 23-24 августа 1945г.
Л-11 (капитан 3 ранга К.В. Барбитов) - вышла 22 августа из бухты Малый Улисс, имея 60 десантников, 2-45-мм орудия с 2500 снар., и утром 23(25) августа благополучно доставила их в п. Маока - вернулась 28(30) августа.
Л-18 (капитан 3 ранга В.П. Цветко) - вышла 22 августа из бухты Малый Улисс, имея 60 десантников, 2-45-мм орудия с 2500 снар., и утром 23(25) августа благополучно доставила (не высаживала?) их в п. Маока - вернулась 26 августа.
С-52 (капитан 3 ранга Ф.Ф. Фоменко) - вышла 22 августа из бухты Малый Улисс - позиция севернее п. Румои, после ухода оттуда Л-19. .. 28.8.45
М-1 (старший лейтенант П.П. Носенко) - вышла 14 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для прикрытия минных постановок, вернулась 17 августа.
М-48 (капитан-лейтенант Ф.Я. Фомич) вышла 15 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для прикрытия минных постановок, вернулась августа.
М-47 (старший лейтенант А.Н.Химич) вышла августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для при-крытия минных постановок, вернулась 28 августа.
М-1 (старший лейтенант П.П. Носенко) - вышл 30 августа из Совгавани 1 сентября доставила топливо и масло в Отомари.
М-5 (капитан-лейтенант П.П. Пивоваров) - вышла 30 августа из Совгавани и 1 сентября доставила топливо и масло в Отомари

21.8.45 в п. Маока перешел ДПЛ "щук"


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 10:52. Заголовок: maslopoop пишет: Во..


maslopoop пишет:

 цитата:
Вот собрал... м.б., будет интересно...
БОЕВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК ТОФ В АВГУСТЕ 1945г.


Именно то что надо!

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.02.10
Откуда: Россия(СССР), Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 20:52. Заголовок: Господа,что касаемо ..


Господа,что касаемо данного вопроса ответ простой-также как и войска Забайкальского Военного Округа, силы ТОФ были высоко профессиональными кадрами,и именно их боевые возможности и навыки(а мой дед,служивший на пл Щ-116 с 1941 именно так отзывался об уровне подготовки советских подводников) не дали милитаристской Японии(или вы забыли об участии Японии во Второй Мировой на стороне Рейха)шанса напасть на СССР и,таким образом,заставить нашу Родину воевать на два фронта?!!!!!!!!!!!!(Фамилия деда,которому спасибо за победу,Шелякин Василий Антонович-закончил войну старшиной трюмных Подводных Сил ТОФ)Так что Вам,господа,не кажется кощунственным обсуждать деятельность ТОФ в Великой Отечественной Войне?!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.12 23:59. Заголовок: Спорить не буду, но...


Спорить не буду, но... ВОВ закончилась в мае 1945г, а ВМВ в сентябре!!!! Следуя Вашей логики, все подводники Балтики, Севера и черноморцы должны были считаться участниками войны с Японией? ЕМНИП, ни один из них не был награждён медалью "За Победу над Японией"!!! ЕМНИП, еще при СССР были определены условия признания человека участником боевых действий.. а у Вашего уважаемого деда, мне кажется, не было медали "За Победу над Германией"...
А в чем кощунство в обсуждении данного вопроса?!!!! Судя по всему, Вы знаете фамилии всех подводников ТОФ, принимавших участие в боевых походах в годы ВМВ? Если так, то с радостью внесу их в свои списки..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 06.02.10
Откуда: Россия(СССР), Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 20:35. Заголовок: Уважаемый maslopoop,..


Уважаемый maslopoop,а если бы не ТОФ(и его подводные силы ,в частности),то ВОВ мы могли бы проиграть через пару месяцев после начала.И медали"За Победу над Германией" попросту бы не было.А по вашей логике-то и участники Трудового Фронта тоже де-юре не ветераны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 06.02.10
Откуда: Россия(СССР), Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 21:55. Заголовок: Только что нашёл вое..


Только что нашёл военный билет деда-получается,что он служил с 1942 по 1943 на лодке Щ-118.а я думал.что он рассказывал сказки про деверсии на подлодках.А получается-он рассказывал про то- чему был свидетелем(лодки Щ-118 и Щ-138 были взорваны на рейде Комсомольска -На -Амуре)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 268
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 13:11. Заголовок: oldsergio пишет: ес..


oldsergio пишет:

 цитата:
если бы не ТОФ(и его подводные силы ,в частности),то ВОВ мы могли бы проиграть через пару месяцев после начала.И медали"За Победу над Германией" попросту бы не было.


Не в тему, но, если бы не два моих деда, погибшие под Москвой в марте 1943г. и под Берлином в апреле 1945г., и двое дядек по отцовской линии - медали точно не было...
ЕМНИП, 18 июля 1942г. был взрыв в находящейся у пирса Щ-138, пострадала и стоящая рядом Щ-118.. соответственно погибло 35 и 8 человек.. последнюю восстановили, ЕМНИП, в январе 1943г...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.13 12:59. Заголовок: Добрый день! Не сов..


Добрый день!

Не совсем в тему, и все же - нет ли у кого реквизитов дополнительных источников по этому эпизоду:

"Во время Хасанских событий ТОФ действовал весьма активно:
...Специальный морской отряд особого назначения под командованием М. П. Скриганова и военкома Д. И. Савелова оказал большую помощь частям 1-й Отдельной Краснознаменной армии, непосредственно отражавшей нападение противника..."; http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1842

Изложено совсем скупо.
Каким образом произошло назначение Скриганова М.П., что конкретно делал Отряд, какой период? Где можно еще почитать об этом?

С уважением

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 464
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.13 13:30. Заголовок: У меня ничего нет, п..


У меня ничего нет, попадались лишь данные о награждении Хасанским Знаком среди членов экипажей погибших подлодок. К сожалению, выписок не сделал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.04.16
Откуда: РФ, Симферополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 01:18. Заголовок: Где базировалась М-1..


Где базировалась М-116 на ТОФ до переброски на КЧФ в 1944 ? Подскажите, кто знает.

Что до обсуждаемого, то деду год или больше зажимали Удостоверение участника ВОВ (дали только в 1982 г.). Лодка вошла в списочный состав КЧФ летом, а боевой выход сделать до сентября 1944 не успела. И не давали статус с формулировкой "в боевых действиях участия не принимал". Дед не напирал особо, тушевался, а бабушка осадила военкомат со стратегией раз 2 ДПЛ КЧФ участвовала в боевых действиях, то и М-116 по умолчанию. И помогло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 803
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 14:02. Заголовок: Уважаемый Aндрей Але..


Уважаемый Aндрей Александрович, М-116 входила в состав 7 дивизиона 2 БПЛ ТОФ, и базировалась в бухте Улисс г. Владивосток. С уважением, дрон.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.04.16
Откуда: РФ, Симферополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 14:16. Заголовок: Благодарю Вас. Я про..


Благодарю Вас. Я просмотрел списки экипажей выживших подлодок и там М-116 не заметил.
Могу на основе наградных приказов составить список по состоянию на осень 1944 - зиму 1945.

Там было 2 или 3 приказа по заслугам по транспортировке, сборке и вводу в строй.

А найдете полные архивные списки - то замените.

А есть ли фото старшего лейтенанта Сморчкова Евгения Матвеевича, командира в 1944?,



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 804
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 14:46. Заголовок: В списках экипажей М..


В списках экипажей М-116 нет, видимо по той причине, что уважаемый maslopoop расписывал воевавшие ПЛ и их экипажи, а Вы напишите про экипаж М-116, не вопрос. Можно просмотреть ещё акты по дивизионам и бригадам на медали ,,За победу над Германией,, экипаж М-116 скорее всего получил эти медали в 1946 году. Фотография Сморчкова Е.М. есть в книге М.Р.Фёдорова ,,Командиры подводных кораблей,, У меня к Вам вопрос? Судя по наградному листу Александра Григорьевича командир представил его к ордену ,,Красная звезда,, а комбриг исправил на медаль ,,За боевые заслуги,, но у Александра Григорьевича не было такой медали, но были два ордена ,,Кр. зв.,, Непонятно, или он вообще не получил ,,ЗБЗ,, или все таки дали ,,Кр.зв.,,, а вторая видимо за 15 лет службы? С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 805
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 16:11. Заголовок: Уважаемый Андрей Але..


Уважаемый Андрей Александрович, на сайте ,,Бессмертный полк,, Вы пишите, что лодкой М-116 с февраля по март 1944 года командовал Хомяков Максим Игнатьевич, это так же пишут во многих других источниках, правда по разному, то он перешел с ТОФа на ЧФ с лодкой, то с экипажем М-116, который заменил экипаж М-111. Хотелось бы ясности, в этом вопросе, а то нестыковка получается. Приказ ТОФ № 0165 от 28.02.44г. - командир М-16 капитан- лейтенант Хомяков М.И. откомандирован для дальнейшей службы на ЧФ. Приказ НК ВМФ №0552 от 22.03.44г. назначается командиром ПЛ М-111 БПЛ ЧФ. Нет ни слова в УПК о М-116. В то время как лодка М-116 по ЖД перевезли с ТОФа на ЧФ с 5.06.-8.07.44г. и экипаж во главе с командиром, старшим лейтенантом Сморчковым Евгением Матвеевичем, участвовал в этом переезде. К моменту прибытия М-116 на ЧФ, Хомяков М.И. совершил уже 4 боевых похода на М-111. Тут или путаница с номерами лодок ( М-16 и М-116 ), и эпикаж с М-16 вместе с Хомяковым М.И. заменил экипаж М-111, или экипаж М-116 ( с командиром М-16 ) прибыл с ТОФа в марте 1944 года на смену экипажа М-111, а на ТОФе был набран новый экипаж на М-116. Кто, что на это скажет? С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.04.16
Откуда: РФ, Симферополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 12:14. Заголовок: Я к первоисточникам ..


Я к первоисточникам доступа не имею. На ранних стадиях поиска просто использовал статью Хомяков из Википедии.
Про путаницу с номерами звучит убедительно.

Кстати, из-за того, что знатоки сидят по специализированным ресурсам, а Вики считается попсой, качество и объем материала там неудовлетворительное.
Может авторитетным юзерам в виде субботника написать статью М-111 которой там нет до сих пор? Ведь Вики десятки тысяч людей читают, а форумы сотни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.04.16
Откуда: РФ, Симферополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 12:22. Заголовок: Я пока для себя уясн..


Я пока для себя уяснял вопрос перевозки малюток по ЖД, они десятками по стране колесили. Завод - достройка, Завод - флоты, между флотами, нашел фото для илюстрации.

Наверное вы их уже видели.
Одно случайное и несколько по разборке М-113 из этой статьи http://sevastopol.su/author_page.php?id=17576






Представление о технологии и объеме работ дает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 22:02. Заголовок: Ищу информацию по де..


Ищу информацию по деду: Лейтенант Волков Ипатий Михайлович, подпись: командир 2БПЛ ВМОР ТОФ капитан 1 ранга Леонов
подпись: Командир 26ПЛ ВМОР ТОФ. капитан 1 ранга Леонов. Данные переписаны с удостоверений о наградах: медали: "За оборону Советского Заполярья"; "За победу над Геманией в ВОВ" "За победу над Японией"
Мне нужно найти его дислокацию, перемещения с самого начала службы в ТОФ.
в 1935 году дед женился на бабушке во Владивостоке. Мне нужно найти информацию о его службе в ТОФ.
Т.е я точно знаю, что до и в 1935 год он проживал в Приморском крае, возможно в г. Владивосток.
Поскольку медали за участие в ВОВ получается, что и в войну он служил в ТОФ. Но меня интересуют его довоенная жизнь в Приморском крае.
Я ищу адрес его проживания в Приморском крае в этот период т.е до 1935 года, до его бракосочетания.
Хотя я не знаю, может он служил там и после 1939 года, а его жена приехала в Краснодар и родила моего отца, когда он находился на службе в ТОФ.

Еще есть справка с курсов переподготовки Начсостава Запаса Ч.Ф от 23.04.1942 г. Т.е я предполагаю, как вначале темы написано, видно его с ТОФ перебросили в Ч.Ф. Поэтому и жена в 1939г. оказалась в Краснодаре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 23:32. Заголовок: maslopoop пишет: м...


maslopoop пишет:

 цитата:
м.б, интересно.... с ТОФ\а на ЧФ - капитан-лейтенант М.Леонов (Щ-131)


подпись на медалях моего деда:

Ищу информацию по деду: Лейтенант Волков Ипатий Михайлович, подпись: командир 2БПЛ ВМОР ТОФ капитан 1 ранга Леонов
подпись: Командир 26ПЛ ВМОР ТОФ. капитан 1 ранга Леонов. Данные переписаны с удостоверений о наградах: медали: "За оборону Советского Заполярья"; "За победу над Геманией в ВОВ" "За победу над Японией"

Это этот Леонов?
Служил ли мой дед на Щ-131 или на Щ-202?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 17.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 23:46. Заголовок: Буйный пишет: Экипа..


Буйный пишет:

 цитата:
Экипаж лодки типа Л целиком переброшенный на СФ и по одному экипажу с лодок типа Щ и М, переброшенных с ТОФа на ЧФ.



у деда медаль за оборону Заполярья и курсы переподготовки Ч.Ф. Т.е он был и на Заполярье и в Ч.Ф, служил на ПЛ под командованием капитана 1 ранга Леонова ВМОР ТОФ.
Но самая раняя медаль, вручена в 1946г. с подписью Леонова 26 ПЛ ВМОР ТОФ.
А на Заполярье тот же капитан, но лодка 2 БПЛ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 22:44. Заголовок: Как удалить тему из ..


Как удалить тему из подписки, чтобы на email не приходили уведомления?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1139
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 23:57. Заголовок: http://www.riatr.ru/..


http://www.riatr.ru/2006/2006-1-WEB/08p75-81.pdf

Статья о лодкаx ТОФ/а в августе 1945г

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.20 03:30. Заголовок: РЕЗНИКОВ АДОЛЬФ ЕВСЕ..


РЕЗНИКОВ АДОЛЬФ ЕВСЕЕВИЧ- РОДИЛСЯ В1914 ГОДУ В 1945 ГОДУ КОМАНДИР ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ Щ-124 НАГРАЖДЕН ОРДЕНОМ ОТЕЧЕСВЕННОЙ ВОЙНЫ 1 СТ В 1945 Г И ОРДЕНОМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 2 СТ В 1985 Г

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1802
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.20 12:33. Заголовок: Уважаемый СТАС, а Ва..


Уважаемый СТАС, а Вас интересует именно этот подводник? Почему? С уважением, дрон.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2491
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.21 22:34. Заголовок: Сегодня нашел в стар..


Сегодня нашел в старой тетрадке


Дислокация лодок Тихоокеанского флота на август 1945г.

1-я БПЛ, Владивосток (бухта Малый Улисс): 19 лодок

1-й ДПЛ: С-52 (капитан 3 ранга Ф.Ф. Фоменко), С-53 (капитан-лейтенант М.И. Кольцов), Щ-104 (капитан-лейтенант И.С. Дунец), Щ-113 (капитан-лейтенант П.В. Егоров), Щ-114 (капи-тан-лейтенант Ф.Р. Половцев), Щ-125 (капитан-лейтенант П.К. Назаренко), Щ-128 (капитан-лейтенант Г.И. Гингул), Щ-131 (капитан-лейтенант С.Т. Зубарев)

2-й ДПЛ: Л-13 (капитан 3 ранга С.Е. Санин), Л-14 (капитан 3 ранга В.И. Головачев), Л-17 (капитан 3 ранга М.И. Кислов), Л-18 (капитан 3 ранга В.П. Цветко), Л-19 (капитан 3 ранга А.С. Кононенко)

5-й ДПЛ: Л-7 (капитан-лейтенант Я.Ф. Гаркуша), Л-8 (капитан 3 ранга В.В. Судейко), Л-9 (капитан 3 ранга Н.Н. Ткаченко), Л-10 (капитан 3 ранга А.П. Котрехов), Л-11 (капитан 3 ран-га К.В. Барбитов) и Л-12 (капитан-лейтенант П.З. Шелганцев)

2-я БПЛ, Владивосток (бухта Золотой Рог): 14 лодок

6-й ДПЛ: М-2 (капитан-лейтенант Н.Н. Банит), М-3 (ст. лейтенант Н.В. Дербушев), М-4 (ка-питан-лейтенант В.К. Подпоринов), М-6 (ст. лейтенант Е.Г. Федотов), М-13 (ст. лейтенант У.Г. Гайнутдинов), М-14 (капитан-лейтенант С.С. Матецкий), М-15 (капитан 3 ранга А.П. Блинников)

6-й ДПЛ: М-16 (капитан-лейтенант И.Ф. Смирнов), М-17 (капитан-лейтенант В.И. Конь-шин), М-18 (старший лейтенант А.В. Копытов), М-19 (капитан-лейтенант Н.А. Стариков), М-20 (капитан-лейтенант В.А. Боровой), М-21 (капитан-лейтенант М.И. Блажин), М-22 (ка-питан-лейтенант А.Г. Сизинцев)

УДПЛ: подводные лодки - в ремонте

3-я БПЛ, Совгавань: 15 лодок

8-й ДПЛ: Щ-116 (капитан-лейтенант А.И. Петелин), Щ-117 (капитан-лейтенант П.В. Синец-кий), Щ-118 (старший лейтенант В.А. Востриков), Щ-119 (капитан-лейтенант А.К. Калаш-ников), Щ-120 (капитан-лейтенант А.Г. Буюклинский)

10-й ДПЛ: М-1 (старший лейтенант П.П. Носенков), М-5 (капитан-лейтенант П.П. Пивова-ров), М-8 (капитан-лейтенант С.А. Чубанов), М-11 (капитан-лейтенант П.К. Похвальский), М-43 (капитан-лейтенант В.Н. Шелопутов), М-44 (капитан-лейтенант С.С. Сазонов), М-45 (капитан-лейтенант И.Г. Губанов), М-46 (капитан-лейтенант Н.Н. Банит), М-47 (старший лейтенант А.Н. Химич), М-48 (капитан-лейтенант Ф.Я. Фомин)

4-я БПЛ, Находка: 16 лодок

11-й ДПЛ: Щ-102 (капитан-лейтенант В.Н. Иванов), Щ-104 (капитан-лейтенант Т.Д. Косен-ко), Щ-107 (капитан-лейтенант М.Д. Невинный), Щ-108 (капитан 3 ранга В.И. Головко), Щ-110 (капитан 3 ранга Г.И. Хорошайлов), Щ-112 (капитан-лейтенант Н.П. Барков), Щ-115 (ка-питан-лейтенант Б.Н. Павлов), Щ-121 (капитан-лейтенант А.Г. Яйло)

12-й ДПЛ: Щ-122 (капитан-лейтенант И.Д. Кузнецов), Щ-123 (капитан 3 ранга Б.М. Михай-лов), Щ-124 (капитан-лейтенант А.Е. Резников), Щ-126 (капитан-лейтенант В.А. Морозов), Щ-127 (капитан 3 ранга М.Д. Мельников), Щ-129 (капитан 3 ранга В.И. Авдашев), Щ-130 (капитан-лейтенант А.А. Александровский), Щ-132 (капитан-лейтенант М.Л. Соколов)

2-й ОДПЛ, Владивосток (бухта Владимир): 10 лодок

Щ-133 (капитан-лейтенант В.М. Гарвалинский), Щ-134 (капитан-лейтенант А.К. Вдовий), Щ-135 (капитан-лейтенант Н.Е. Чирков), Щ-136 (капитан-лейтенант В.С. Кочетков), Щ-137 (капитан-лейтенант Г.Д. Некрасов), Щ-139 (капитан 3 ранга М.Л. Соколов), М-7 (капитан-лейтенант П.Г. Зинин), М-9 (капитан-лейтенант В.П. Андашев), М-9 (капитан-лейтенант О.Т. Петрунин), М-12 (капитан-лейтенант А.И. Резцов)

3-й ОДПЛ, Петропавловск-Камчатский: 4 лодок

Щ-105 (капитан-лейтенант Е.И. Зоткин), Щ-106 (капитан 3 ранга К.И. Назаревский), Щ-109 (капитан-лейтенант Н.Г. Лукин), Щ-111 (капитан-лейтенант П.И. Голованов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.09.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.21 13:53. Заголовок: Тихоокеанцы-подводники в морской пехоте


Добрый день. Изучая историю своего деда Старкова Георгий Александровича, 1924 гр, я обнаружил, что он был призван на ТОФ, где служил ст. 2 ст. на подлодке Л-10. В составе отдельного батальона морской пехоты он участвовал в окружении Сталинградской группировки врага, где получил тяжелое ранение. В МО Старков Г.А. до сих пор числится пропавшим без вести с февраля 1943 года. После ранения мой дед вновь попал в морскую пехоте. В составе 364 ОБМП участвовал в войне против Японии, за что награжден медалью Нахимова.

Вопрос к знатокам: Есть ли списки экипажа п/л Л-10, а также история ей боевого пути?
Есть ли списки моряков ТОФ, ушедших на фронт в составе подразделений морской пехоты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2740
Зарегистрирован: 23.01.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.21 15:55. Заголовок: Уважаемый Старков, н..


Уважаемый Старков, на Ваш вопросы сложно ответить однозначно. Списки экипажа Л-10 за какой месяц и какого года? Списки моряков ТОФа ушедших на фронт, опять же время какое? По истории подводной лодки XI cерии Л-10 ,,МЕНЖИНЕЦ,, посоветую посмотреть её историю на сайте ,,Штурм глубины,, или ,,Великая Отечественная под водой.,, В двух словах лодка заложена в Ленинграде, секциями по ЖД перевезена во Владивосток там достроена и передана в состав ТОФа в 1937 году. Служила на ТОФе до 1967 года. В боевые походы в войне с Японией не выходила. Старков Георгий Александрович, судя по документам с сайта ,,ПАМЯТЬ НАРОДА,, как я понял, призван 11.11.42г. Омским ОВК по возрасту и вскоре отправлен на фронт. А на Л-10 он попал уже после войны и служил на ней до 11.04.47г. когда и был демобилизован как старшина 2 статьи. Кстати 364 ОБМП имела продолжение в названии - Владимиро-Ольгинской ВМБ, то есть эта бригада морской пехоты создана для защиты этой военно-морской базы, где базировались в том числе и подводные лодки. Из этого я сделал вывод, что Вам нужны списки экипажа Л-10 за период с конца 1945 года до апреля 1947 года, видимо в это период Ваш дед и служил на лодке. Такие документы есть только в архиве ВМФ. Если что не так, поправьте меня. С уважением, дрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет