On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Форум сайтов «Атакуют подлодки» и «Великая Отечественная под водой». Открылся 25 апреля 2009 года

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 18:58. Заголовок: Атака на "Тирпиц"


Простите, форумчане, за некоторую неграмотность в вопросе подлодок - На сайтах НЕТ информации об атаке Лунина на "Тирпиц". Умные люди, объясните - не было атаки? А "Тирпиц" по своему хотению вернулся на базу и стоял, в дальнейшем, на ремонте? Или атака была, но ее совершил кто-то другой? Почему, опять же нет информации? Просветите на сей счет, пожалуйста

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Сообщение: 314
Зарегистрирован: 30.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 20:28. Заголовок: Уважаемый erz! Отвеч..


Уважаемый erz!
Отвечаю на Ваши вопросы, как автор сайта «Атакуют подлодки»:
1. Атака Лунина по отряду германских кораблей, куда входил и «Тирпиц», была.
2. Попаданий торпед в «Тирпиц» на 99,9 % не было, а если бы и были, то ущерба линкору не причинили, так как установка глубины хода торпед в кормовых торпедных аппаратах «К-21» (из которых производился залп) была такова, что попасть они могли только в толстый бронепояс германского флагмана.
3. Причины постановки линкора в ремонт могли быть самые разные. Это мог быть и плановый ремонт, и авария двигательной установки и т. д. Достоверно утверждать не берусь, так как детально этим вопросом не занимался.
4. До освещения атаки Лунина на сайте просто руки не дошли - и так этому событию в Интернете посвящено немало ресурсов, а много других интересных моментов подводной войны остались нерасссмотренными.
Если Вас эта тема атаки «Тирпица» очень интересует, то смогу порекомендовать Вам несколько интересных ссылок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 20.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 05:31. Заголовок: На ремонт Т. встал в..


На ремонт Т. встал в конце года. Ремонтировались вспомогательное оборудование типа генераторов и прочего. Данные о постановке в ремонт в июле-августе с заводкой кессона и заменой пера руля (пошли откуда-то из польских журналов/книг) не подтверждаются документами и напр. выпуском Marine Arsenal Sonderheft band 6 с мемуарами служившего на корабле офицером Адальберта Брюннера. В это время Т. регулярно выходил в море для проведения разнообразных учений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.11 21:07. Заголовок: Хм, допустим. А чего..


Хм, допустим. А чего тогда ПОЛНАЯ ЭСКАДРА (включая "Тирпиц") на полном ходу шедшая для уничтожения конвоя, ВДРУГ развернулась и пошла обратно на базу (где сидела, пока их не разбомбили)? Да и для ремонта вспомогательного оборудования....Вплоть до бомбежки ремонтировали??? А какие учения? Шибко дорого такой корабль гонять для учений, у Гитлера проблема с топливом, а "Тирпиц" жрал его больше, чем целая танковая армия. По выражению (могу ошибаться) Редера, "мы стреляем чистым золотом". Понятно, что экипажу надо "осмотреться в отсеках", отработать механизмы и многое другое... Линкор-штука здоровенная и требует времени, а главное - СПЕЦИАЛИСТОВ. "Тирпиц" вступил в строй ненамного позже "Бисмарка", экипаж почти не менялся, так какие УЧЕНИЯ??? В Северном Море??? Зачем? У Советского Союза не было в Северном Флоте крупных надводных кораблей, так с кем "Тирпиц" собирался сражаться? Думаю, что он т не собирался - он против конвоев. Так сказать, в виде "крыши" для крейсеров и эсминцев. Гитлеру жизненно важно было парализовать ленд-лиз в 1941-42гг. (пока СССР сил не набрал). Караван PQ-17 англичане и бросили из-за страха перед "Тирпицем". Казалось бы, "Тирпицу" раздолье - разгоняй остальную шелупонь и не пускай караваны в Архангельск. НО! Что-то произошло, вся эскадра убралась на базу вместе с "Тирпицем". А ведь это - провал перехвата северных конвоев и "вспомогательным оборудованием" это не объяснить.....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 20.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 19:07. Заголовок: Немецкий отряд повер..


Немецкий отряд повернул домой после радиоперехвата сообщения К-21 и самолета-разведчика ДБ-3Ф, транслировавшихся по английской радиосети - главным условием операции была внезапность и необнаружение со стороны англичан. Как только эти условия перестали наличествовать, операцию свернули, несмотря на протесты командира в море. Конвой к тому времени прекрасно громили самолеты и ПЛ, нежелание боссов рейха рисковать линкором ради призрачных целей (гоняться по морю за одиночными пароходами). Обрадованные итогами, они посчитали что и 18-й конвой смогут также лихо обработать, + там был авианосец, а уж их немцы боялись панически. Потом конвоев не стало и Т. встал в ремонт, и как раз в это время прошли еще 4 конвоя. А потом до ноября 1943 не было ни одного, но к ноябрю Т. уже был поврежден карликовыми ПЛ.
Ремонт оборудования начался в конце ноября или декабря, продолжался пару месяцев. До бомбежки было тяжелое повреждение карликовыми ПЛ в октябре 1943 г., а до того ТИРПИЦ выходил в рейд на Шпицберген.
Советские ВМФ в качестве противника Т. немцы никогда не рассматривали. Ему противостоял английский хоме флит.
Насчет учений - любой корабль, подразделение, отдельный человек, если он не занимается боевой подготовкой, теряет боевые навыки. Учения проводят везде и всегда, если позволяют условия. Конкретно Т. выходил на учения по совместному с ЭМ маневрированию и на стрельбы по буксируемому щиту. Даты, продолжительность, все зафиксировано.
Честно говоря, непонятно, на чем основаны все эти сомнения? В КТВ корабля все эти моменты освещены, не нужно выдумывать конспирологических теорий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 18.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 15:08. Заголовок: На какие источники в..


На какие источники вы опираетесь и почему немцы казнили отца Лунина AS

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 18:56. Заголовок: Aleksey_AS1 пишет: ..


Aleksey_AS1 пишет:

 цитата:
почему немцы казнили отца Лунина A


Наверное, потому, что об этом написал Пикуль в "Реквиеме... "...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 09:58. Заголовок: maslopoop пишет: На..


maslopoop пишет:

 цитата:
Наверное, потому, что об этом написал Пикуль в "Реквиеме... "



В целом верно, но ситуация кажется несколько другой...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 20.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 19:41. Заголовок: Может поясните? Никт..


Может поясните? Никто нигде не привел по поводу смерти отца Лунина никаких фактов. Дата, официальная немецкая причина казни, место?
ЕМНИП Лунин-старший был железнодорожником и был замешан в диверсиях.
Немцы, кстати, на основании перехватов были уверены, что лодка, с которой встретилась их эскадра - английская.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Норильск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 11:18. Заголовок: erz пишет: А ведь э..


erz пишет:

 цитата:
А ведь это - провал перехвата северных конвоев и "вспомогательным оборудованием" это не объяснить.....


Умоляю - не ищите в истории с Тирпицем и Луниным антисоветского конспироложества!
Лунина очень сильно подставили командование и политорганы СФ, которым летом 1942 после истории с ПэКу-17 очень хотелось унизить надменных англов -мол "одна подлодка СФ стоит британского флота". В результате неплохой подводник Лунин получил к середине 1990ых имидж "врунишки-хвастунишки", а те кто его так подставил остались безымянными и безнаказанными.
Почитайте биографию Лунина - он и без атаки Тирпица в ВОВ неплохо проявил себя: командуя Щ-421 потопил ТР, нашел и спас ПЛ Щ-402. После того, как Лунин ушел с Щ-421, он погибла в следующем же походе с новым командиром Видяевым.

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 11:40. Заголовок: А вы не забыли о Мар..


А вы не забыли о Маринеско? Его Гитлер объявил своим первым врагом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 20.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 05:35. Заголовок: Это байка. Гитлер ср..


Это байка. Гитлер сроду знать не знал про Маринеско, а на гибель ГУСТЛОФФА ему было в общем-то уже наплевать. Кстати, какое это имеет отношение к ТИРПИЦУ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 16:50. Заголовок: irbis пишет: А вы н..


irbis пишет:

 цитата:
А вы не забыли о Маринеско? Его Гитлер объявил своим первым врагом.



Вы, случайно, не поклонник творчества баронессы фон Вервольфмарина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 09:57. Заголовок: irbis пишет: Его Ги..


irbis пишет:

 цитата:
Его Гитлер объявил своим первым врагом.


Видел в мае 1945г. эту папку.. фамилии Черчилля и Рузвельта жирно зачеркнуты красным карандашом, а Большими печатными буквами (помниться, у Адольфа в последнии годы были проблемы со зрением) написано МАРИНЕСКО! СУ..а, расстрелять!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 07.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:53. Заголовок: Насчет отца Лунина. ..


Насчет отца Лунина. В послевоенной автобиографии сам Лунин писал про отца, что он "умер в 1942 г. в Мариуполе" и там же писал, что никто из родственников никогда не жил на оккупированной территории...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 05:49. Заголовок: SeeMin пишет: Насче..


SeeMin пишет:

 цитата:
Насчет отца Лунина. В послевоенной автобиографии сам Лунин писал про отца, что он "умер в 1942 г. в Мариуполе" и там же писал, что никто из родственников никогда не жил на оккупированной территории...



Интересная информация.
Желаю подробностей....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 12.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 10:42. Заголовок: Дополнение: еще Луни..


Дополнение: еще Лунин писал, что отец с 1938 г. (ухода на пенсию) работал в порту Мариуполя береговым боцманом.
Да, как могло сочитаться нахождение в 1942 г. в Мариуполе с "непроживанием на оккупированной территории" сложно сказать...
А всяким книжкам вообще сложно верить - ведь о том, что фашисты расстреляли отца Лунина не написал только ленивый. Переписывают друг у друга, не видя документов, блин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 224
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 08:50. Заголовок: Кажется, тему пора з..


Кажется, тему пора закрывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 29.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 12:37. Заголовок: Андрей С Указанная в..


Андрей С Указанная вами информация ложная и думаю врёте вы сознательно! А лжеинформация которую вы пытаетесь выдать за реальность ,создана английским руководством, трусливо отдав команду конвою PQ17 бросить транспорты на растерзание и удрать! Кроме того повреждённый тирпиц встретила английская лодка, но трусливо удрала!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 247
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 13:12. Заголовок: ВасилийРостов пишет:..


ВасилийРостов пишет:

 цитата:
Андрей С Указанная вами информация ложная и думаю врёте вы сознательно! А лжеинформация которую вы пытаетесь выдать за реальность ,создана английским руководством, трусливо отдав команду конвою PQ17 бросить транспорты на растерзание и удрать! Кроме того повреждённый тирпиц встретила английская лодка, но трусливо удрала!



Не читайте Геннадия Дрожжина и прочую пропагандистскую муть по утрам, и перед сном не читайте.

Админу: тему пора закрывать, т.к. никакого конструктива здесь не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 294
Зарегистрирован: 16.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 14:03. Заголовок: ВасилийРостов пишет:..


ВасилийРостов пишет:

 цитата:
создана английским руководством,


Лично Уинстоном Черчиллем.. этот любил нагадить в наш карман! и А.И. Маринеско со шпионкой он познакомил под видом старого финского рыбака.. старый лис знал о времени выхода "Густлова" и хотел сорвать "атаку века".. к счастью для нас у него что-то не срослось!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет