On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Форум сайтов «Атакуют подлодки» и «Великая Отечественная под водой». Открылся 25 апреля 2009 года

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 30.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 19:48. Заголовок: Германская подводная лодка «U 144»


Как известно, первой подтверждённой победой советских подводников в Великую Отечественную войну стала германская субмарина «U 144», потопленная подводной лодкой «Щ-307» под командованием Петрова Н.И. Считается, что лодка одержала победу в точке с координатами 58°58,0' с.ш. 21°24,5' в.д.
В Интернете можно найти много информации на предмет обнаружения остова немецкой лодки, в том числе и откровенно не внушающей доверия.
Вот некоторые «версии», которые мне попались:
1. Подводная лодка «U 144» была обследована советскими водолазами, которые обнаружили вахтенный журнал «немки». Из журнала, якобы, следовало, что «U 144» потопила 2 августа советскую подлодку «С-11».
2. «U 144» была поднята после войны.
3. Более внушающий доверия сайт эстонских дайверов повествует о том, что при помощи сонара ими был обнаружен на дне Балтики объект, имеющий такие же размеры, как и германские «челны» II серии. Присутствуют на сайте и сонограммы wreck-а. Нет только одного - координат этого места, что позволило бы с большой степенью достоверности подтвердить или опровернуть успех лодки Петрова. Я попробую связаться с авторами этого сайта, но, боюсь, что разглашать эту информацию они не станут. Может кто-нибудь располагает подобной информацией (в смысле координатами)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]







Сообщение: 52
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.10 05:08. Заголовок: Если бы U-144 поднял..


Если бы U-144 подняли это давно бы стало известно, даже если бы это мероприятие было окружено сов. секретностью. Сечас, спустя столько лет информация все равно бы как-то стала известна. Тем более, вахтенный журнал. Где он? Кто его видел?

144-ю, без сомнения потопила Щ-307. После этого Н.И. Петров имел проблемы, так как подозревали, что он атаковал С-11.

В разных источниках есть координаты гибели U-144 с разной степенью точности. Возможно, эстонцы нашли именно U-144. По крайней мере, судя по картинке сонара, нашли именно подводную лодку.

По моему опыту общения с дайверами, никто из них не даст точные координаты "вкусного" объекта. Для этого есть масса причин.

Самые точные координаты содержаться в журнале "Щ-307", но, как известно, в подобных случаях они часто не совпадают с реальными.

Еще интересные дайв-сайты:

click here

click here

click here

click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.10 18:40. Заголовок: Во втором издании св..


Во втором издании своей книги В. И. Дмитриев писал п сноске, что лодка после войны была осмотрена советскими водолазами, и они подтвердили гибель лодки от торпед...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Вологда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 11:05. Заголовок: А разве есть причина..


А разве есть причина не доверять указанным в вахтенном журнале Щ-307 координатам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 53
Зарегистрирован: 27.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 12:55. Заголовок: При чем здесь доверя..


При чем здесь доверяю - недоверяю. Обыкновенная несвязка может расширить квадрат поиска до нескольких (десятков) миль. Поэтому и сказал, что координаты в журнале приблизительны. Указан район, не более того.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Вологда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 14:45. Заголовок: Umka пишет: При чем..


Umka пишет:

 цитата:
При чем здесь доверяю - недоверяю. Обыкновенная несвязка может расширить квадрат поиска до нескольких (десятков) миль. Поэтому и сказал, что координаты в журнале приблизительны. Указан район, не более того.


С этим то я согласен :) хотя десятки миль все же многовато для Балтики (не океан)
я обращался к Андрею, и клонил к тому что более точных координат нет, пока лодку не найдут и не идентифицируют, а имеющиеся официальны и достоверны настолько, насколько не ошибся штурман ПЛ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 30.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 23:31. Заголовок: Umka пишет: Если бы..


Umka пишет:

 цитата:
Если бы U-144 подняли это давно бы стало известно, даже если бы это мероприятие было окружено сов. секретностью. Сечас, спустя столько лет информация все равно бы как-то стала известна. Тем более, вахтенный журнал. Где он? Кто его видел?


Про водолазное обследование и вахтенный журнал пишет Норченко в статье «Судьба командира» (Флотомастер № 1, 2002) со ссылкой на воспоминания Е.А. Коновалова, служившего на «триста седьмой» мотористом. Причём это, якобы, произошло уже через пару дней после возвращения «щуки» из похода. Что-то не верится во всё это, учитывая ситуацию на Балтике в это время...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 01:30. Заголовок: Информацию по U-144 ..


Информацию по U-144 и прочим немцким подлодкам лучше искать на немецких сайтах. В том числе она есть и в Викпедии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 20.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 01:44. Заголовок: Просто набрать в пои..


Просто набрать в поиск U-144 и пройтись по ссылкам. Там есть вся информация, координаты и подробная карта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 12.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 18:20. Заголовок: А откуда может быть ..


А откуда может быть информация на немецких сайтах, если для немцев эта лодка просто пропала без вести?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 20.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 19:32. Заголовок: Если уж на то пошло,..


Если уж на то пошло, информацию по немецким лодкам стоит искать в немецких документах, в серьезных книгах авторов типа Нистле и Блэйра, на сайте uboat-net, наконец. Википедия часто пишется на основе науч-поп книг, изобилующих ошибками. Исключения конечно есть, но редкие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет